ВОПРОС ОТ: oldcherry 16 апреля 2019, 23:10Ответы (41)
Всем привет! Спасайте!
Напольники Heco Celan GT 702 с Parasound Halo 6 — после часа прослушивания болит голова. Связка на прогреве месяц почти стояла. Думал — пройдёт, рассосётся…
Есть нюанс — стоит сет-ап в кабинете, пока в КДП ремонт. КДП — 24 кв.м., планируется с коврами-ловушками. Кабинет 14 кв.м. С двумя большими шкафами со стеклянными дверцами, окном и двумя дверями.
Перед покупкой Хеко слушал с Хегелем 160, Парасаунд с Викта Прайм 702. Звук и там и там был достойный. Покупал в разных городах, по этому не сложилось конкретный сетап послушать. Когда в кучу собрал всё — пипец как здорово!!! Звук детальный! Все инструменты слышно, сцена — супер! Кроме тяжёлых жанров всё прсто ВАУ было. Но долго слушать не могу… и это печально.
На вопрос «кто виноват?» ответ есть. Теперь нужен ответ на вопрос «ЧТО ДЕЛАТЬ ?»
Ответы
На мой взгляд, сейчас Вам ещё рано «переживать», что система играет не так, как Вам хотелось изначально. Система у Вас находится в небольшом помещении, где много стекла, которое интенсивно переотражает ВЧ и может вызывать у Вас утомление органов слуха и как следствие-головную боль. Как я понял, Ваша система будет стоять в комнате 24м, где будут приняты меры по акустической обработке, а значит и звук станет комфортнее и саунд перестанет вызывать головную боль…
сто процентов! К чему искать решения при нахождении системы в неродной обстановке? Вот если что будет не так именно в комнате прослушивания, тогда надо заморачиваться… а так зачем? Найти причину, перенести систему, и начать искать заново?
Любой системе нужно своё постоянное место! А 14 квадратов вообще не о чем… к сожалению…
Возможно просто «не легло». У меня так с Ротелем было.
Тогда есть смысл обратиться к истокам — старой британской музыкальной школе.
И поменять для начала источник, дождавшись переезда, разумеется.
Сижу вспоминаю, что тоже была такая история, читаю ваш комментарий и вспомнил свой ротель)) ух… конкретная бензопила и источником не лечится(( https://stereo.ru/qa/rsq0j-ya-…
Спасибо за советы ! Да, возможно я преждевременно начал бить тревогу….но для паники есть повод. Набираюсь терпения и стараюсь побыстрее закончить КДП.
Вообще у «аудиофилов» не бывает идеальной системы, всегда что то не то, не так итп. В вашем случае однозначно проблема в помещении, совершенно верно вам написали выше уважаемые джентльмены ! Акустика помещения, ее размеры влияют на звук внушительно, вполне возможно после ремонта вашей КДП не захочется что то менять.
Померьте АЧХ, может какие-то резонансы, на ВЧ и НЧ они быстро утомляют. Могут ещё стекляшки звенеть.
Может дело в КДП, может в колонках, но вряд ли в усилителе. хорошо знаком с усилителями парасаунд и утомительный звук это точно не про них.
Для пробы заверить стекла одеялами,вдруг изменения будут.
А вы на прослушивании тоже слушали обе связки на протяжении часа или более?
Хеко часок погонял, ага. Но тыкал по разным жанрам — того кусочек, того кусочек…. Источник — комп с хай-резами. А вот Парасёнка минут 20 потестил. Звучал достойно, послушал Дайану Крол, Трейс Чэпмэн, Пинк Флойд и Гранд Фанк Рэйлроад по 1 трэку. Всё понравилось очень. Источник был какой-то стриммер.
Причиной, помимо остальных компонентов и комнаты, может быть сама акустика. Есть очень много брендов, которые весьма радует первым впечателением, когда вы в салоне тратите минут 30 на прослушивание. А после того, как ставите ее у себя дома, слушать долго не можете, не можете отдохнуть и расслабиться, потому что сама подача акустики в первую очередь расчитана на эффект «вау» при первом коротком прослушивании, чтобы вы поскорее забрали ее домой. Неправильная, «кривая», утомительная подача такой акустики становится понятной только спустя какое-то время после вдумчивого и более длительного прослушивания. Очень надеюсь, что в вашем случае причиной служит не АС.
Чтобы прям болела голова… Это конечно плохо. Надоело, не охота и т. д. куда не шло, а головная боль… Может и изменения в восприятии определённых звуков. Да, в КДП, а потом выводы.
У меня от прослушивания Heco Aurora и Focal Chorus уже через минуту голова начинает болеть. Просто особенность колонок (и моя тоже). От десятка других напольников, что слушал — такого нет.
Во первых маленькая площадь . Какое расстояние от вас до акустики сейчас ?
Второй момент — хеко на вч доволно ярковаты за счет этого и достигается эффект как бы детальности на вч , та же исторя с Densen к примеру . Так что переезд в 24 кв может помочь а может и нет. Еще два вопроса .
1. звук такой и с винила и с компьютера ?
2. Какая кабельная обвязка ?
До аккустики 2,5 метра. Винил не юзал в течение часа, только подключил, проверил, и убрал от греха. Место не позволяет. Кабели пока — ПВС 2Х4 . Такова суровая правда жизни…
Кабели пока — ПВС 2Х4 . Такова суровая правда жизни…
Я сделаю предположение, что именно в этом ваша проблема. Объясню — я некоторое время активно экспериментировал с «бытовыми» кабелями различных типов и сечений. Если оставить за бортом прочие выводы по качеству звучания, то отказался я от них потому, что звук с них получался грязный. Точно так же, как и у вас — через час-другой после начала прослушивания мне становилось некомфортно и хотелось выключить музыку и больше ее не слушать. Я не знаю дело ли в низком качестве нашей «бытовой» меди и наличия в ней целого пакета присадок от Дмитрия Ивановича, примитивной изоляции или чем-то другом, но видимо в звуке из-за этого присутствует какой-то постоянный фон, который раздражает слух. При этом на более бюджетной системе я этого не слышу при подключении теми же самыми кабелями, видимо она не может «воспроизвести» этот фон в силу своей бюджетности.
В общем мой совет вам — потратьте одну тыс. рублей и просто купите любой импортный кабель сечением 2.5 мм2 из чистой меди сколь-либо приличного производителя (самые младшие Real Cable или Supra, например).
Спасибо Никита, как всегда , дельно и аргументированно.
но видимо в звуке из-за этого присутствует какой-то постоянный фон, который раздражает слух.
Думаю, это не фон, это искажения.
А мне наоборот не хватает «звонкости» и «колкости» на ВЧ.
вспоминаю, что подобная проблема была у beland, и насколько помню он ее решил.
Да, тоже вспомнил про него, » шипко » не хотел он что либо менять в комнате, видать не верил )))
Мои heco music style 900 тож чуть ярчат, особенно на повышенной громкости слышно. До подбора подходящего нового усилителя понизил вч тембрблоком. Очень помогло. И, кстати, я только на колонки в связке с усилком грешил, но яркость на вч слышна в избытке еще и «благодаря» изначально ярким по вч записям. Т.е на хорошо сведенной музыке , чаще лёгком роке, проблем нет. А вот современный Хаус сводят так, что специально вч заданы.
у меня так с колонками Psb imegene b .не могу привыкнуть и всё,решил сменить на psb sychrony one в,так же были напольники Magic sound 26.аналог Dali,не смог привыкнуть,поменял на psb sychrony two. но есть один момент ,поменял усилитель cambridge audio для psb imegene и на nad/pder стал мягче.но всё равно поменял.всё что не понравилось подарил жене.ей нравиться
Резюмируя вышесказанное уважаемыми знатоками : 1) Ставлю всё , как есть, в нормальную комнату. 2) Если проблема останется — снова зову на помощь!
Всем спасибо за участие и советы!!!!!
Теплые ,бархатные,обволакивающие,продолжительные после-звучия не проявятся у вас при увеличении площади прослушивания,детально прохладный,суховатый почерк вашего сетапа теплее не станет,голова трещит потому что у звука отрублены после-звучияhttps://stereo.ru/qa/58t2r-bla….(Tracy Chapman очень нравится).
если не поможет, поставьте акустические atlas equator. Убирают яркость, часами можно слушать
Переход на аналог может избавить от головной боли.
почти вся коллекция во флаках-хайрезах….
После покупки проигрывателя винила месяц назад никакие хайрезы слушать не хочется, хотя их-море, а винила не так уж много.
а у меня похожая ситуация с mp3 файлами — через 15 минут начинает болеть голова и зуд в зубах. проверено неоднократно сделаю предположение, что причина в компе. попробуйте подать флаки через медиа сервер, например
«Цифра» останется «цифрой», как её ни подавай. Отсутствие цифровых искажений-причина популярности винила.
А вам доводилось слушать диски в формате Sacd или DVD-Audio ,особенно многоканал ?? У меня у друга есть около 1000 штук винила,но он всегда с большим удовольствием слушает и мое.,У меня дисков в Sacd наверное до 200 штук,тут начиная от классики и дальше..
Не «доводилось», а слушал довольно длительное время и то, и другое (плеер Pioneer PDP-450, ресивер Pioneer LX-56), коллекция более 200 штук, SACD по качеству звучания больше нравится, чем DVD-A. Да, многоканал интереснее слушать, чем стерео, особенно поначалу, и на виниле не всё есть, что есть на «цифре». Но винил слушать как-то комфортнее. Особенно длительное время.
Добрый вечер!
Выражу свое мнение. Немного с другой точки зрения.
Человек — сложная система… Электро-магнитные поля, торсионные… квантовые… Все на данном сайте разного возраста, духовных и душевных накоплений, чувствительности и восприимчивости… с разной «кожей»… с волевым аспектом или аспектом мудрости, знаний или безусловной любви… Одному рок будет в «кайф», а у другого — головная боль. Попробуйте послушать, например, II концерт для фортепьяно с оркестром Рахманинова. Moderato. В хорошем исполнении. Hi-Res.
Каковы будут ваши ощущения? Образы, которые возникнут у вас… Цвет музыки?
Написано много правильного. И про кабели, и про призвуки и т.д. С некоторыми мнениями не согласен, может быть далее будет по другому.
Удачи и успехов!
Поставил вместо foobar 2000 условно бесплатный JRiver. Полностью проблему не решило, но лучше стало. JRiver по звуку покруче будет, фубар хорош простотой и абсолютной бесплатностью.
Так что переезд в 24 кв может помочь а может и нет.
если проблема в характере ВЧ то скорее нет чем да.
Если ВЧ (а это вполне возможно, из-за баса скорее всего практически сразу бы почувствовался перебор), то даже не площадь повлиять может, а обстановка и степень отражения ВЧ. Для 702 Целанов и 24 м2 тоже маловато, скорее всего. Или на грани минимума по площади.
Я сталкивался с тем что чувствительные пищалки (Livings Voice, Triangle) в больших помещениях, находясь вполне в рамках своей выходной мощности, звучат тем не менее резковато. А в жилой комнате — как шёлк ))
Что делать, если болит голова. Причины и виды головной боли и чем ее лечить
Почему болит голова
Головная боль возникает по многим причинам. Иногда как следствие сосудистого спазма, мышечного зажима, признак переутомления или осложнение, связанное с другим заболеванием.
Для некоторых заболеваний головная боль становится симптомом, который позволяет определить серьезный диагноз на ранней стадии. Поэтому важно отслеживать частоту, локализацию и силу недомогания, чтобы при необходимости врач определил причину и характер головной боли.
Головная боль может возникать из-за неудобной подушки, спазмированных мышц шеи, стресса, неправильной осанки, после тяжелого рабочего дня, или сразу после пробуждения, или в конце напряженного рабочего дня. Если долго сидите за компьютером, наверняка не замечаете напряженную позу, которая приводит к сдавливанию сосудов и нарушению кровообращения. Мозг не получает кислород в нужном количестве для полноценного функционирования, что сказывается на нарушении деятельности и болях.
shutterstock.com
Виды головной боли
- Мигрень: частая и пульсирующая боль, возникает из-за стресса, злоупотребления алкогольными напитками, переутомления, иногда проявляется как хроническое заболевание;
- Кластерная: очень сильная стреляющая боль, появляется часто, можно сказать, постоянно. Возникает как резкий приступ, который длится от 20 минут до полутора часов, ощущается в области лба и глаз, сопровождается слезами, отеком. Громоподобный пик боли может нарастать за несколько секунд;
- Головная боль напряжения — самая распространенная форма, которой считается обычная головная боль. Ноющие ощущения возникают на фоне эмоциональных нагрузок, долгой сидячей работы или вождения автомобиля, неудобной позы во время сна. Боль нигде не локализуется, «растекается» по всей голове.
shutterstock.com
Болит голова и тошнит
Частые головные боли могут сопровождаться приступами тошноты: при стабильных проявлениях незамедлительно обратитесь ко врачу. Это может возникать на фоне:
- гриппа;
- гипертонии;
- проблем с сосудами;
- остеохондроза
- воспалительных процессов;
- интоксикации;
- беременности;
- травме и болевого шока.
Что делать, если болит голова
Попробуйте контрастное умывание (по несколько секунд умывайте лицо по очереди теплой, горячей, прохладной водой). Сделайте точечный массаж, примите успокоительное, и 20-30 минут полежите с закрытыми глазами. В качестве профилактики рекомендуются физические упражнения для растяжки мышц спины и шеи: йога, пилатес, стретчинг.
shutterstock.com
Самомассаж при головной боли
Прежде чем пить таблетки, можно использовать технику точечного массажа.
- Найдите точку, расположенную за ухом, недалеко от мочки: нащупайте ее в углублении нижнего края затылочной кости. Обхватите лоб ладонями, а большими пальцами растирайте точку около 3-5 минут против часовой стрелки;
- Найдите точку на линии брови в углублении висков. Закройте глаза. Массируйте около 3-5 минут, аккуратно поглаживая против часовой стрелки;
- Массируйте шею между третьим и четвертым позвонком в течение пяти минут;
- Сидя немного откиньте голову назад и кончиками пальцев растирайте лоб от середины в стороны. После — помассируйте голову, выполняя круговые движения от висков к затылку. Волосы должны быть распущенными и без резинок, заколок. Дополнительно помассируйте нос, двигаясь сверху вниз.
Головная боль: в области затылка, лба, глаз
- Если боль «отдает» в затылке, это может быть причиной шейного остеохондроза, спондилеза или повышенного тонуса мышц шейного отдела, гипертонии.
- Головная боль в области лба указывает на воспаления: фронтит, повышенное внутричерепное давление, защемление затылочного нерва.
- Дискомфорт в области глаз может быть симптомом вегетативной дисфункции, мигрени, глаукомы и других заболеваний.
shutterstock.com
Лекарства при головной боли
- боль в области головы, шеи, повышенной температуре: Ибупрофен, Нурофен, Бурана, Миг, Фаспик;
- редкая, слабая головная боль: Панадол, Цитрамон, Темпалгин;
- при воспалении: ацетилсалициловая кислота;
- при сопровождении жаром: Анальгин, Баралгин;
- обезболивающие, когда не помогают другие препараты: Некст, Брустан или Ибуклин.
Для беременных имеются противопоказания: девушки в положении могут принимать лекарства только после консультации с лечащим врачом.
Водителям не рекомендуется принимать препараты, в составе которых есть фенобарбитал и кодеин. Наличие веществ в крови расценивается как состояние наркотического опьянения, для выведения из организма требуется 72 часа.
shutterstock.com
Когда обратиться ко врачу
- головная боль усиливается за минуты, напоминает «громоподобную»;
- появилась после тяжелой тренировки или травмы головы;
- усиливается при изменении положения тела, кашле, смехе, физическом напряжении;
- сильная боль появилась впервые или сопровождается другими неприятными состояниями: слабостью в теле, онемением, головокружением, обмороками;
- появляется жар;
- вам дискомфортно и не хочется терпеть головную боль.
Какой врач лечит головную боль
Невропатолог ставит диагноз и назначает схему лечения: медикаментозное лечение, МРТ, массаж, томографию, иглорефлексотерапию, физиотерапию, лечебную физкультуру. При возникновении давящих ощущений в области гайморовых пазух, носа или ушей — записывайтесь к оториноларингологу.
Статья носит рекомендательный характер и не является руководством к действию. При возникновении головной боли обратитесь к врачу, который поставит диагноз и определит план лечения конкретной клинической ситуации.
Канал про ЗОЖ в телеграме! Подписывайся
Когда стоит беспокоиться? Невролог — о причинах головной боли
Наверное, у каждого хоть раз в год болит голова. Это самая распространённая причина плохого самочувствия. По медицинской статистике, около 90 % населения регулярно мучаются от головной боли. Но пациенты не часто спешат обращаться за медицинской помощью в этом случае, предпочитая заглушить боли обезболивающими таблетками. Но головная боль — это только симптом, сопровождающий различные заболевания. Поэтому любая головная боль, длящаяся хоть сколько-нибудь времени, требует обследования и консультации врача. Нельзя заниматься самодиагностикой и самолечением. Это может привести к тяжёлым проблемам со здоровьем.
Почему болит голова, какие виды головных болей бывает, как определить причину возникновения тревожного симптома и справиться с ней, рассказала врач-невролог федеральной сети медицинских центров «МЛЦ» Светлана Габарова.
Почему болит голова?
Ирина Соловьева, «АиФ-Юг»: Считается, что головная боль не возникает просто так. Она может являться симптомом различных заболеваний. На какие недуги могут указывать частые головные боли?
Светлана Габарова: На самом деле, головная боль может быть ведущей, а иногда и единственной жалобой более чем при 40 различных заболеваниях:
- при повышенном артериальном давлении;
- при низком артериальном давлении;
- при почечной и эндокринной патологии;
- при отравлении, инфекционных заболеваниях;
- при остеохондрозе шейного отдела позвоночника,травмах головы и шеи;
- неврозах, депрессивных состояниях;
- при заболеваниях нервной системы, заболеваниях ЛОР-органов, глазных и т. д.
По словам Светланы Габаровой, самыми распространёнными формами головной боли являются головные боли напряжения (70%) и мигрень (25%). И лишь 5% всех возможных причин головных болей связано с органическими поражениями нервной системы.
«Так как причин появления головных болей много, поэтому и симптоматика может быть самой разнообразной», — поясняет врач.
Фото: Предоставлено рекламодателем
Некоторые из видов головных болей
Головная боль напряжения: её вызывает напряжение мышц головы и шеи. Она ощущается как генерализованная тупая боль, как будто голова зажата в тиски. Она не связана ни с какими скрытыми болезнями. Они могут быть эпизодическими и хроническими.
Причины: переутомление, длительное вынужденное положение в неудобной позе, стресс, депрессии, тревожные расстройства, длительный приём анальгетиков, транквилизаторов.
Гипертоническая головная боль: возникает обычно у людей с высоким артериальным давлении. Она сильнее в утренние часы, в течение дня затихает. Чаще всего боль давящая и непрерывная. Во время скачка давления неприятные ощущения локализуются в затылке. Симптомы часто распространяются на лоб и виски.
«Чем опасна головная боль при гипертонии? Она может свидетельствовать об инфаркте и инсульте, которые на сегодняшний день лидируют в причинах смертности населения», — говорит невролог.
Мигрень: характеризуется периодическими или регулярными приступами головной боли с одной стороны (справа или слева), реже бывает двухсторонней. Приступы могут возникать с частотой от 1-2 раза в год до нескольких раз в неделю или месяц.
Доказано, что к мигрени имеется наследственная предрасположенность.
Для мигрени характерна приступообразность головных болей, которые делятся от нескольких часов до 3 суток. Головная боль носит пульсирующий характер, она может быть умеренной или выраженной, снижающей повседневную активность и усиливаться при незначительной физической нагрузке. К ней могут присоединиться тошнота, рвота, светобоязнь (фотофобия), боязнь громкого шума (фонофобия).
Кластерная головная боль (мигрень Хортона) — это резко выраженная серия приступов болевого синдрома в ограниченный период времени (от нескольких недель до нескольких месяцев) с последующей длительной ремиссией (также от нескольких недель до нескольких месяцев). Болезненные ощущения настолько сильные, что иногда могут привести к попыткам самоубийства, лишь бы избавиться от невыносимой боли.
Фото: Предоставлено рекламодателем
Почему нельзя терпеть головную боль?
— Головная боль — это частое явление у большинства населения. Что же делать, если проблема возникает всё чаще?
— К сожалению, нередко пациенты предпочитают не обращаться к неврологу, а просто принимают обезболивающие. Иногда и этого не делают, ждут, пока сама пройдёт. Но это влечёт за собой массу неприятных последствий. Дело в том, что в такой момент организм претерпевает сильнейший стресс из-за чрезмерной нагрузки на сосуды и систему в целом и может спровоцировать увеличение адреналина в крови, повышение пульса, спазмы сосудов, рост АД, обморок, инсульт, сильный болевой приступ. Головная боль также может быть предвестником опасного состояния здоровья. Спазм способен повлиять на развитие физиологических изменений на клеточном уровне, спровоцировать сердечно-сосудистые заболевания, расстройства психиатрического характера.
Около 90 % пациентов отмечают у себя признаки агрессии на близких и окружающих людей. Нарастающее раздражение приводит к ещё большему увеличению боли в голове. Агрессия нередко является пусковым механизмом к развитию новых патологий и обострению хронических заболеваний. Важно обращать внимание на головную боль, так как симптом может указывать на опухоли, отравления, венерические заболевания, гельминтоз, воспаления и прочие недуги.
Как определить причину?
Именно поэтому необходимо как можно быстрее и точнее определить причину головных болей на ранней стадии. Следовательно, нужно обратиться к врачу и провести обследование.
Перед началом обследования врач подробно расспрашивает пациента о характере болевого ощущения в голове и уже исходя из этих данных назначает диагностику. Чаще всего для постановки точного диагноза применяют:
- МРТ — используется для диагностики опухолей, хронических и острых нарушений мозгового кровообращения, последствий инсульта, синуситов, грыж и др.;
- доплерография магистральных сосудов головы и шеи (ЦДК БЦС) — исследование на проходимость артерий;
- электроэнцефалография (ЭЭГ) позволяет судить о состоянии и работе головного мозга в целом, выявить сосудистые поражения, косвенные признаки опухоли, гематомы;
- электромиография (ЭМГ) — для диагностики заболеваний нейромышечной системы, повреждения нервов.
В «МЛЦ» вы можете пройти комплекс МРТ «Нет головной боли» со скидкой 20%, в который входят сразу три исследования: МРТ головного мозга, МРТ артерий головного мозга и МРТ шейного отдела позвоночника. Эта программа разработана с учётом самых частых назначений наших врачей-неврологов, для которых данные исследования являются определяющими и помогают поставить верный диагноз и назначить эффективное лечение.
Подробнее об организаторе акции, о правилах её проведения, сроках, месте и порядке их получения — по телефону/на сайте. Количество предложений ограничено.
Многопрофильный медицинский центр «МЛЦ»
- Краснодар, ул. Северная, 445
- Тел.: +7 (861) 298-30-33.
Работаем без выходных!
Лицензия ЛО-23-01-013434 от 02.04.19
- krd.ml-center.ru
- Инстаграм
- Вконтакте
Имеются противопоказания. Необходимо проконсультироваться со специалистом
- Frédault, «Histoire de la médecine» (П., 1970).
- Pund A. U., Shandge R. S., Pote A. K. Current approaches on gastroretentive drug delivery systems. Journal of Drug Delivery and Therapeutics. 2020; 10(1): 139–146. DOI: 10.22270/jddt.v10i1.3803.
- Renouard, «Histoire de la medicine» (П., 1948).
- https://stereo.ru/qa/6q90x-bolit-golova-posle-chasa.
- https://sport24.ru/news/zozh/2021-04-10-golova-bolit-pochemu-prichiny-chto-delat-yesli-bolit-golova-sredstva-ot-golovnoy-boli.
- https://kuban.aif.ru/health/kogda_stoit_bespokoitsya_nevrolog_-_o_prichinah_golovnoy_boli.
- Pund A. U., Shandge R. S., Pote A. K. Current approaches on gastroretentive drug delivery systems. Journal of Drug Delivery and Therapeutics. 2020; 10(1): 139–146. DOI: 10.22270/jddt.v10i1.3803.
- Wise, «Review of the History of Medicine» (Л., 1967).