Сайт работает в режиме только для чтения. Мы вернемся через несколько дней ????
ВОПРОС ОТ: oldcherry 16 апреля 2019, 23:10Ответы (41)
Всем привет! Спасайте!
Напольники Heco Celan GT 702 с Parasound Halo 6 — после часа прослушивания болит голова. Связка на прогреве месяц почти стояла. Думал — пройдёт, рассосётся…
Есть нюанс — стоит сет-ап в кабинете, пока в КДП ремонт. КДП — 24 кв.м., планируется с коврами-ловушками. Кабинет 14 кв.м. С двумя большими шкафами со стеклянными дверцами, окном и двумя дверями.
Перед покупкой Хеко слушал с Хегелем 160, Парасаунд с Викта Прайм 702. Звук и там и там был достойный. Покупал в разных городах, по этому не сложилось конкретный сетап послушать. Когда в кучу собрал всё — пипец как здорово!!! Звук детальный! Все инструменты слышно, сцена — супер! Кроме тяжёлых жанров всё прсто ВАУ было. Но долго слушать не могу… и это печально.
На вопрос «кто виноват?» ответ есть. Теперь нужен ответ на вопрос «ЧТО ДЕЛАТЬ ?»
Ответы
На мой взгляд, сейчас Вам ещё рано «переживать», что система играет не так, как Вам хотелось изначально. Система у Вас находится в небольшом помещении, где много стекла, которое интенсивно переотражает ВЧ и может вызывать у Вас утомление органов слуха и как следствие-головную боль. Как я понял, Ваша система будет стоять в комнате 24м, где будут приняты меры по акустической обработке, а значит и звук станет комфортнее и саунд перестанет вызывать головную боль…
сто процентов! К чему искать решения при нахождении системы в неродной обстановке? Вот если что будет не так именно в комнате прослушивания, тогда надо заморачиваться… а так зачем? Найти причину, перенести систему, и начать искать заново?
Любой системе нужно своё постоянное место! А 14 квадратов вообще не о чем… к сожалению…
Возможно просто «не легло». У меня так с Ротелем было.
Тогда есть смысл обратиться к истокам — старой британской музыкальной школе.
И поменять для начала источник, дождавшись переезда, разумеется.
Сижу вспоминаю, что тоже была такая история, читаю ваш комментарий и вспомнил свой ротель)) ух… конкретная бензопила и источником не лечится(( https://stereo.ru/qa/rsq0j-ya-…
Спасибо за советы ! Да, возможно я преждевременно начал бить тревогу….но для паники есть повод. Набираюсь терпения и стараюсь побыстрее закончить КДП.
Вообще у «аудиофилов» не бывает идеальной системы, всегда что то не то, не так итп. В вашем случае однозначно проблема в помещении, совершенно верно вам написали выше уважаемые джентльмены ! Акустика помещения, ее размеры влияют на звук внушительно, вполне возможно после ремонта вашей КДП не захочется что то менять.
Померьте АЧХ, может какие-то резонансы, на ВЧ и НЧ они быстро утомляют. Могут ещё стекляшки звенеть.
Может дело в КДП, может в колонках, но вряд ли в усилителе. хорошо знаком с усилителями парасаунд и утомительный звук это точно не про них.
Для пробы заверить стекла одеялами,вдруг изменения будут.
А вы на прослушивании тоже слушали обе связки на протяжении часа или более?
Хеко часок погонял, ага. Но тыкал по разным жанрам — того кусочек, того кусочек…. Источник — комп с хай-резами. А вот Парасёнка минут 20 потестил. Звучал достойно, послушал Дайану Крол, Трейс Чэпмэн, Пинк Флойд и Гранд Фанк Рэйлроад по 1 трэку. Всё понравилось очень. Источник был какой-то стриммер.
Причиной, помимо остальных компонентов и комнаты, может быть сама акустика. Есть очень много брендов, которые весьма радует первым впечателением, когда вы в салоне тратите минут 30 на прослушивание. А после того, как ставите ее у себя дома, слушать долго не можете, не можете отдохнуть и расслабиться, потому что сама подача акустики в первую очередь расчитана на эффект «вау» при первом коротком прослушивании, чтобы вы поскорее забрали ее домой. Неправильная, «кривая», утомительная подача такой акустики становится понятной только спустя какое-то время после вдумчивого и более длительного прослушивания. Очень надеюсь, что в вашем случае причиной служит не АС.
Чтобы прям болела голова… Это конечно плохо. Надоело, не охота и т. д. куда не шло, а головная боль… Может и изменения в восприятии определённых звуков. Да, в КДП, а потом выводы.
У меня от прослушивания Heco Aurora и Focal Chorus уже через минуту голова начинает болеть. Просто особенность колонок (и моя тоже). От десятка других напольников, что слушал — такого нет.
Во первых маленькая площадь . Какое расстояние от вас до акустики сейчас ?
Второй момент — хеко на вч доволно ярковаты за счет этого и достигается эффект как бы детальности на вч , та же исторя с Densen к примеру . Так что переезд в 24 кв может помочь а может и нет. Еще два вопроса .
1. звук такой и с винила и с компьютера ?
2. Какая кабельная обвязка ?
До аккустики 2,5 метра. Винил не юзал в течение часа, только подключил, проверил, и убрал от греха. Место не позволяет. Кабели пока — ПВС 2Х4 . Такова суровая правда жизни…
Кабели пока — ПВС 2Х4 . Такова суровая правда жизни…
Я сделаю предположение, что именно в этом ваша проблема. Объясню — я некоторое время активно экспериментировал с «бытовыми» кабелями различных типов и сечений. Если оставить за бортом прочие выводы по качеству звучания, то отказался я от них потому, что звук с них получался грязный. Точно так же, как и у вас — через час-другой после начала прослушивания мне становилось некомфортно и хотелось выключить музыку и больше ее не слушать. Я не знаю дело ли в низком качестве нашей «бытовой» меди и наличия в ней целого пакета присадок от Дмитрия Ивановича, примитивной изоляции или чем-то другом, но видимо в звуке из-за этого присутствует какой-то постоянный фон, который раздражает слух. При этом на более бюджетной системе я этого не слышу при подключении теми же самыми кабелями, видимо она не может «воспроизвести» этот фон в силу своей бюджетности.
В общем мой совет вам — потратьте одну тыс. рублей и просто купите любой импортный кабель сечением 2.5 мм2 из чистой меди сколь-либо приличного производителя (самые младшие Real Cable или Supra, например).
Спасибо Никита, как всегда , дельно и аргументированно.
но видимо в звуке из-за этого присутствует какой-то постоянный фон, который раздражает слух.
Думаю, это не фон, это искажения.
А мне наоборот не хватает «звонкости» и «колкости» на ВЧ.
вспоминаю, что подобная проблема была у beland, и насколько помню он ее решил.
Да, тоже вспомнил про него, » шипко » не хотел он что либо менять в комнате, видать не верил )))
Мои heco music style 900 тож чуть ярчат, особенно на повышенной громкости слышно. До подбора подходящего нового усилителя понизил вч тембрблоком. Очень помогло. И, кстати, я только на колонки в связке с усилком грешил, но яркость на вч слышна в избытке еще и «благодаря» изначально ярким по вч записям. Т.е на хорошо сведенной музыке , чаще лёгком роке, проблем нет. А вот современный Хаус сводят так, что специально вч заданы.
у меня так с колонками Psb imegene b .не могу привыкнуть и всё,решил сменить на psb sychrony one в,так же были напольники Magic sound 26.аналог Dali,не смог привыкнуть,поменял на psb sychrony two. но есть один момент ,поменял усилитель cambridge audio для psb imegene и на nad/pder стал мягче.но всё равно поменял.всё что не понравилось подарил жене.ей нравиться
Резюмируя вышесказанное уважаемыми знатоками : 1) Ставлю всё , как есть, в нормальную комнату. 2) Если проблема останется — снова зову на помощь!
Всем спасибо за участие и советы!!!!!
Теплые ,бархатные,обволакивающие,продолжительные после-звучия не проявятся у вас при увеличении площади прослушивания,детально прохладный,суховатый почерк вашего сетапа теплее не станет,голова трещит потому что у звука отрублены после-звучияhttps://stereo.ru/qa/58t2r-bla….(Tracy Chapman очень нравится).
если не поможет, поставьте акустические atlas equator. Убирают яркость, часами можно слушать
Переход на аналог может избавить от головной боли.
почти вся коллекция во флаках-хайрезах….
После покупки проигрывателя винила месяц назад никакие хайрезы слушать не хочется, хотя их-море, а винила не так уж много.
а у меня похожая ситуация с mp3 файлами — через 15 минут начинает болеть голова и зуд в зубах. проверено неоднократно сделаю предположение, что причина в компе. попробуйте подать флаки через медиа сервер, например
«Цифра» останется «цифрой», как её ни подавай. Отсутствие цифровых искажений-причина популярности винила.
А вам доводилось слушать диски в формате Sacd или DVD-Audio ,особенно многоканал ?? У меня у друга есть около 1000 штук винила,но он всегда с большим удовольствием слушает и мое.,У меня дисков в Sacd наверное до 200 штук,тут начиная от классики и дальше..
Не «доводилось», а слушал довольно длительное время и то, и другое (плеер Pioneer PDP-450, ресивер Pioneer LX-56), коллекция более 200 штук, SACD по качеству звучания больше нравится, чем DVD-A. Да, многоканал интереснее слушать, чем стерео, особенно поначалу, и на виниле не всё есть, что есть на «цифре». Но винил слушать как-то комфортнее. Особенно длительное время.
Добрый вечер!
Выражу свое мнение. Немного с другой точки зрения.
Человек — сложная система… Электро-магнитные поля, торсионные… квантовые… Все на данном сайте разного возраста, духовных и душевных накоплений, чувствительности и восприимчивости… с разной «кожей»… с волевым аспектом или аспектом мудрости, знаний или безусловной любви… Одному рок будет в «кайф», а у другого — головная боль. Попробуйте послушать, например, II концерт для фортепьяно с оркестром Рахманинова. Moderato. В хорошем исполнении. Hi-Res.
Каковы будут ваши ощущения? Образы, которые возникнут у вас… Цвет музыки?
Написано много правильного. И про кабели, и про призвуки и т.д. С некоторыми мнениями не согласен, может быть далее будет по другому.
Удачи и успехов!
Поставил вместо foobar 2000 условно бесплатный JRiver. Полностью проблему не решило, но лучше стало. JRiver по звуку покруче будет, фубар хорош простотой и абсолютной бесплатностью.
Так что переезд в 24 кв может помочь а может и нет.
если проблема в характере ВЧ то скорее нет чем да.
Если ВЧ (а это вполне возможно, из-за баса скорее всего практически сразу бы почувствовался перебор), то даже не площадь повлиять может, а обстановка и степень отражения ВЧ. Для 702 Целанов и 24 м2 тоже маловато, скорее всего. Или на грани минимума по площади.
Я сталкивался с тем что чувствительные пищалки (Livings Voice, Triangle) в больших помещениях, находясь вполне в рамках своей выходной мощности, звучат тем не менее резковато. А в жилой комнате — как шёлк ))
5 способов борьбы с головной болью в поездке
Наверняка многим знакомо: едешь себе спокойно за рулем, как вдруг возникает ощущение, будто бы ансамбль тарелочников и барабанщиков решил дать внеочередной концерт. Головная боль — штука очень неприятная, а в дороге еще и опасная. Что делать?
Способ 1: Выйти подышать
Если боль атаковала за рулем, не лишним будет остановиться, выйти из автомобиля и просто побыть пару-тройку минут на свежем воздухе. Часто именно нехватка кислорода становится причиной головной боли у водителя и пассажиров. Беда в том, что во время движения мы включаем кондиционер, который по большому счету просто гоняет «мертвый» (т.е. деионизированный) воздух по салону. Как результат — в машине скапливается чрезмерное количество углекислого газа. Длительное пребывание в таком закрытом помещении чревато не только головными болями, но и нарушением концентрации внимания, повышенной сонливостью, а в редких случаях даже удушьем или отравлением. Оптимальный вариант: делать небольшие остановки в пути примерно раз в час, чтобы прогуляться, а заодно и проветрить салон.
Способ 2: Немного размяться
Материалы по теме
Даже если вы стараетесь сидеть за рулем правильно, долгое пребывание в статичной позе все равно негативно сказывается на общем самочувствии. Наши шея, плечи и спина постоянно находятся в напряжении. Приток крови к головному мозгу нарушается и, как следствие, начинает болеть голова. Если чувствуете, что конечности постепенно затекают, значит, настала пора проделать небольшую разминку. Вот несколько нехитрых упражнений для улучшения кровообращения, выполнить которые можно, даже не покидая машины:
-
Несколько раз покрутите головой вправо и влево, а затем вверх и вниз;
-
Сделайте вращение кистями рук по часовой/против часовой стрелки;
-
Поднимите и опустите плечи;
-
Сильно прижмите лопатки и поясницу к спинке сиденья;
-
Сложите руки «в замок» на затылке и попытайтесь головой преодолеть сопротивление ладоней, напрягая при этом мышцы шеи.
Способ 3: Сделать себе массаж
Материалы по теме
Гимнастику вы проделали, а головная боль все еще не отступает? — «добейте» ее точечным массажем. Говорят, симптомы отступят уже спустя 5-10 минут:
-
Найдите и аккуратно помассируйте 30 секунд точку, которая находится в центре лба — между бровями, чуть выше носа;
-
Переходим к области ушей. Начинаем массировать таким же образом точку, которая находится на 2-3 см выше линии роста волос.
-
Находим две симметричные точки в затылочной части головы. Условно, они находятся в том месте, где голова соединяется с шеей (для верности забейте в интернет-поисковике: «Тянь Чжу». — Прим. ред.). Считается, что массаж этих биологических точек помогает даже при мигрени.
Способ 4: Исключить сквозняки в салоне
Часто спровоцировать головную боль может и неправильное проветривание салона автомобиля. Неважно, по каким причинам вы открыли окно (закурили сигарету, решили глотнуть свежего воздуха и т.д.) — вкупе с включенным кондиционером это верный способ заработать переохлаждение головы. А уж в таком случае боль — меньшее из тех зол, что вам грозят. Правильный алгоритм действий: выключаем кондиционер, опускаем стекло только с одной стороны и только наполовину. Вообще специалисты рекомендуют проветривать салон либо до начала поездки, либо после, но не во время движения.
Способ 5: Принять таблетку
Врачи насчитывают около 200 разновидностей головной боли, и все они имеют различные причины и симптоматику. Поэтому мы не можем рекомендовать вам принимать лекарства без предварительной консультации с врачом. Но уж если вы решились выпить таблетку, прочтите перед этим инструкцию. Некоторые обезболивающие замедляют скорость реакции человека и вызывают сонливость, а значит их прием может привести к пагубным последствиям в дороге. Наша небольшая памятка вам в помощь.
Разворачиваемся и едем к врачу!
Материалы по теме
Понятно, что «просто так» голова болеть не может. Но есть некоторые признаки, при которых необходимо немедленно обратиться за медицинской помощью:
-
головная боль возникла внезапно, без объективной причины. Буквально за несколько минут она стала просто невыносимой;
-
раньше с таким характером боли вы не сталкивались;
-
вместе с болью проявляется слабость, онемение, ухудшение зрения, потеря речевых навыков, координации;
-
время идет, а боль в голове не прекращается. Она начинает «отдавать» в другие места;
-
боль усиливается при каждом движении, смехе или кашле.
Все вышеперечисленные симптомы — сигналы опаснейших заболеваний. Если хоть один из них подходит под «ваш случай», направляйтесь к врачу или вызывайте скорую. Ни одна, даже важная поездка не стоит здоровья водителя и пассажиров.
Фото: depositphotos.com
Понравилась заметка? Подпишись и будешь всегда в курсе!
За рулем на Яндекс.Дзен
Вредно ли слушать музыку в наушниках: исследования ученых
© Marcelo Chagas/Unsplash
Автор Ирина Рудевич
22 сентября 2020
Многим приходилось слышать, что наушники вредны. Разбираемся, действительно ли прослушивание любимой музыки ухудшает слух и что с этим делать
Громкая статистика
По заявлению ВОЗ, более миллиарда молодых людей рискуют испортить и даже потерять слух из-за любви к громкой музыке [1]. Врачи упоминают не только использование наушников, но и посещение концертов. Исследование проводилось среди людей 12-35 лет, которые часто слушают музыку на плеерах и смартфонах, а это почти 50% молодежи развитых стран. ВОЗ считает небезопасным уровень шума более 85 дБ, которому человек подвергается на протяжении нескольких часов. Ученые указали, что приемлемое время прослушивания громкой музыки в диапазоне 100 дБ ограничено 15 минутами.
Отложить наушники?
Вопреки распространенному стереотипу, вред наносит не близость источника шума, а его интенсивность. То есть слушать музыку в наушниках в пределах рекомендованных норм безопаснее, чем включать ее на полную громкость в колонках. Для сравнения — шум на уровне 80 дБ сравним со звуком включенного миксера или проезжающего мимо грузового поезда [2]. 100 дБ — это работающий рядом с вами отбойный молоток или заходящий на посадку самолет в радиусе 1-2 км.
© Andrea Piacquadio/Pexels
Как понять, что есть риски для здоровья
Вряд ли у каждого дома есть прибор для измерения уровня шума, поэтому можно ориентироваться на аналоги. Организм тоже дает понять, что воздействие оказалось слишком интенсивным. Если классическая музыка в плейлисте сменяется тяжелым металлом, а звук вы не убавляете, то слуховая сенсорная система дает сбой. Вы можете почувствовать звон в ушах и временное снижение слуха [3]. Это особенно заметно при выходе на улицу после громких концертов, но может случиться и в тот момент, когда вы снимаете наушники.
Скрытая потеря слуха
«Но я всю жизнь слушаю громкую музыку в наушниках и не испытываю проблем со слухом», — скажет любитель наушников. Не факт, что это так. Ученые ввели термин «скрытая потеря слуха». Это повреждение волокна слуховых нервов, которое участвует в процессах аудиовосприятия в шумных местах. Скрытая потеря слуха не мешает общаться, распознавать звуки в разговоре и не всегда заметна в спокойной обстановке, что затрудняет проведение тестов.
В 2015 году исследователи организовали эксперимент с участием двух групп респондентов — студентов музыкальных вузов и учащихся по направлению коммуникации [4]. Первые часто слушали громкую музыку в последние годы, вторые — нет. Обеим группам предложили пройти обычный тест на слух в тихом помещении, с которым студенты справились хорошо. Но в дальнейшем выяснилось, что любители музыки не могут распознать звуки в комнате, где шумно или присутствует эхо. Результаты исследований подкрепили электродной диагностикой. В результате врачи убедились, что частое прослушивание громкой музыки негативно влияет на слух.
Есть ли вред для здоровья от наушников
Ученые не берутся утверждать, что повсеместное распространение наушников повлияло на статистическое ухудшение слуха молодых людей. Исследование Калифорнийского университета с участием более 7 тыс. человек проводилось в течение 22 лет, с 1988 по 2010 год [5]. Оно не подтвердило заметного ухудшения слуха респондентов, несмотря на рост популярности портативных плееров и смартфонов в этот период времени.
В другом эксперименте участвовали люди в возрасте 20-69 лет [6]. Ученые сделали четыре выборки: в 1999 и 2004 году, а затем в 2011 и 2012 году. В эксперименте принимали участие 3831 человек, у которых врачи обнаружили среднестатистическое снижение слуха на 2%. Ученые считают, что это результат возрастных дегенеративных изменений, а не последствия от использования наушников. Со временем слух неизбежно ухудшается, особенно к 70 годам.
Как долго можно слушать музыку
Исследования показали, что на здоровье влияет не только уровень шума, но и длительность его воздействия [7]. Опрос и диагностика слуха у 280 подростков в возрасте 17 лет подкреплялись аудиологическими измерениями. Ученые фиксировали децибелы музыки, которые были привычными для молодых людей. В итоге было отмечено, что длительное воздействие громких звуков на протяжении нескольких лет напрямую связано со снижением порога слышимости. Врачи считают, что это замкнутый круг: постепенное ухудшение слуха провоцирует любителя музыки включать ее еще громче.
Как выбрать наушники и не оглохнуть
Мало кто признает, что предпочитает очень громкие звуки, раздражающие слух. На самом деле многие не замечают, что уровень децибелов перешел порог допустимого. Люди увеличивают громкость, стараясь заглушить посторонние звуки — шум метро, гул толпы и малоприятный плейлист водителя такси. В таких случаях стоит подбирать наушники с шумоподавлением. Увеличение громкости особенно опасно при использовании маленьких наушников-вкладышей. У них маленький динамик, поэтому приходится включать звук на максимум. Вред беспроводных наушников также не исключает частичную или полную потерю слуха. При этом ученые утверждают, что постоянное использование Bluetooth-гарнитуры может стать причиной болезней мозга [8]. Если вас беспокоит звон в ушах, головная боль и снижение слуха, обратитесь к терапевту. Врач назначит дальнейшие обследования и даст рекомендации. В большинстве случаев достаточно уменьшить время прослушивания музыки или купить другие наушники, отказываться от любимых треков на пробежке не придется.
- Guardia, «La Médecine à travers les âges».
- Wise, «Review of the History of Medicine» (Л., 1967).
- Pund A. U., Shandge R. S., Pote A. K. Current approaches on gastroretentive drug delivery systems. Journal of Drug Delivery and Therapeutics. 2020; 10(1): 139–146. DOI: 10.22270/jddt.v10i1.3803.
- https://stereo.ru/qa/6q90x-bolit-golova-posle-chasa.
- https://www.zr.ru/content/articles/919403-pyat-sposobov-borby-s-golovnoy-bolyu/.
- https://style.rbc.ru/health/5f68f2259a79477c98e928f5.
- Wise, «Review of the History of Medicine» (Л., 1967).
- Baas, «Geschichte d. Medicin».