ВОПРОС ОТ: oldcherry 16 апреля 2019, 23:10Ответы (41)
Всем привет! Спасайте!
Напольники Heco Celan GT 702 с Parasound Halo 6 — после часа прослушивания болит голова. Связка на прогреве месяц почти стояла. Думал — пройдёт, рассосётся…
Есть нюанс — стоит сет-ап в кабинете, пока в КДП ремонт. КДП — 24 кв.м., планируется с коврами-ловушками. Кабинет 14 кв.м. С двумя большими шкафами со стеклянными дверцами, окном и двумя дверями.
Перед покупкой Хеко слушал с Хегелем 160, Парасаунд с Викта Прайм 702. Звук и там и там был достойный. Покупал в разных городах, по этому не сложилось конкретный сетап послушать. Когда в кучу собрал всё — пипец как здорово!!! Звук детальный! Все инструменты слышно, сцена — супер! Кроме тяжёлых жанров всё прсто ВАУ было. Но долго слушать не могу… и это печально.
На вопрос «кто виноват?» ответ есть. Теперь нужен ответ на вопрос «ЧТО ДЕЛАТЬ ?»
Ответы
На мой взгляд, сейчас Вам ещё рано «переживать», что система играет не так, как Вам хотелось изначально. Система у Вас находится в небольшом помещении, где много стекла, которое интенсивно переотражает ВЧ и может вызывать у Вас утомление органов слуха и как следствие-головную боль. Как я понял, Ваша система будет стоять в комнате 24м, где будут приняты меры по акустической обработке, а значит и звук станет комфортнее и саунд перестанет вызывать головную боль…
сто процентов! К чему искать решения при нахождении системы в неродной обстановке? Вот если что будет не так именно в комнате прослушивания, тогда надо заморачиваться… а так зачем? Найти причину, перенести систему, и начать искать заново?
Любой системе нужно своё постоянное место! А 14 квадратов вообще не о чем… к сожалению…
Возможно просто «не легло». У меня так с Ротелем было.
Тогда есть смысл обратиться к истокам — старой британской музыкальной школе.
И поменять для начала источник, дождавшись переезда, разумеется.
Сижу вспоминаю, что тоже была такая история, читаю ваш комментарий и вспомнил свой ротель)) ух… конкретная бензопила и источником не лечится(( https://stereo.ru/qa/rsq0j-ya-…
Спасибо за советы ! Да, возможно я преждевременно начал бить тревогу….но для паники есть повод. Набираюсь терпения и стараюсь побыстрее закончить КДП.
Вообще у «аудиофилов» не бывает идеальной системы, всегда что то не то, не так итп. В вашем случае однозначно проблема в помещении, совершенно верно вам написали выше уважаемые джентльмены ! Акустика помещения, ее размеры влияют на звук внушительно, вполне возможно после ремонта вашей КДП не захочется что то менять.
Померьте АЧХ, может какие-то резонансы, на ВЧ и НЧ они быстро утомляют. Могут ещё стекляшки звенеть.
Может дело в КДП, может в колонках, но вряд ли в усилителе. хорошо знаком с усилителями парасаунд и утомительный звук это точно не про них.
Для пробы заверить стекла одеялами,вдруг изменения будут.
А вы на прослушивании тоже слушали обе связки на протяжении часа или более?
Хеко часок погонял, ага. Но тыкал по разным жанрам — того кусочек, того кусочек…. Источник — комп с хай-резами. А вот Парасёнка минут 20 потестил. Звучал достойно, послушал Дайану Крол, Трейс Чэпмэн, Пинк Флойд и Гранд Фанк Рэйлроад по 1 трэку. Всё понравилось очень. Источник был какой-то стриммер.
Причиной, помимо остальных компонентов и комнаты, может быть сама акустика. Есть очень много брендов, которые весьма радует первым впечателением, когда вы в салоне тратите минут 30 на прослушивание. А после того, как ставите ее у себя дома, слушать долго не можете, не можете отдохнуть и расслабиться, потому что сама подача акустики в первую очередь расчитана на эффект «вау» при первом коротком прослушивании, чтобы вы поскорее забрали ее домой. Неправильная, «кривая», утомительная подача такой акустики становится понятной только спустя какое-то время после вдумчивого и более длительного прослушивания. Очень надеюсь, что в вашем случае причиной служит не АС.
Чтобы прям болела голова… Это конечно плохо. Надоело, не охота и т. д. куда не шло, а головная боль… Может и изменения в восприятии определённых звуков. Да, в КДП, а потом выводы.
У меня от прослушивания Heco Aurora и Focal Chorus уже через минуту голова начинает болеть. Просто особенность колонок (и моя тоже). От десятка других напольников, что слушал — такого нет.
Во первых маленькая площадь . Какое расстояние от вас до акустики сейчас ?
Второй момент — хеко на вч доволно ярковаты за счет этого и достигается эффект как бы детальности на вч , та же исторя с Densen к примеру . Так что переезд в 24 кв может помочь а может и нет. Еще два вопроса .
1. звук такой и с винила и с компьютера ?
2. Какая кабельная обвязка ?
До аккустики 2,5 метра. Винил не юзал в течение часа, только подключил, проверил, и убрал от греха. Место не позволяет. Кабели пока — ПВС 2Х4 . Такова суровая правда жизни…
Кабели пока — ПВС 2Х4 . Такова суровая правда жизни…
Я сделаю предположение, что именно в этом ваша проблема. Объясню — я некоторое время активно экспериментировал с «бытовыми» кабелями различных типов и сечений. Если оставить за бортом прочие выводы по качеству звучания, то отказался я от них потому, что звук с них получался грязный. Точно так же, как и у вас — через час-другой после начала прослушивания мне становилось некомфортно и хотелось выключить музыку и больше ее не слушать. Я не знаю дело ли в низком качестве нашей «бытовой» меди и наличия в ней целого пакета присадок от Дмитрия Ивановича, примитивной изоляции или чем-то другом, но видимо в звуке из-за этого присутствует какой-то постоянный фон, который раздражает слух. При этом на более бюджетной системе я этого не слышу при подключении теми же самыми кабелями, видимо она не может «воспроизвести» этот фон в силу своей бюджетности.
В общем мой совет вам — потратьте одну тыс. рублей и просто купите любой импортный кабель сечением 2.5 мм2 из чистой меди сколь-либо приличного производителя (самые младшие Real Cable или Supra, например).
Спасибо Никита, как всегда , дельно и аргументированно.
но видимо в звуке из-за этого присутствует какой-то постоянный фон, который раздражает слух.
Думаю, это не фон, это искажения.
А мне наоборот не хватает «звонкости» и «колкости» на ВЧ.
вспоминаю, что подобная проблема была у beland, и насколько помню он ее решил.
Да, тоже вспомнил про него, » шипко » не хотел он что либо менять в комнате, видать не верил )))
Мои heco music style 900 тож чуть ярчат, особенно на повышенной громкости слышно. До подбора подходящего нового усилителя понизил вч тембрблоком. Очень помогло. И, кстати, я только на колонки в связке с усилком грешил, но яркость на вч слышна в избытке еще и «благодаря» изначально ярким по вч записям. Т.е на хорошо сведенной музыке , чаще лёгком роке, проблем нет. А вот современный Хаус сводят так, что специально вч заданы.
у меня так с колонками Psb imegene b .не могу привыкнуть и всё,решил сменить на psb sychrony one в,так же были напольники Magic sound 26.аналог Dali,не смог привыкнуть,поменял на psb sychrony two. но есть один момент ,поменял усилитель cambridge audio для psb imegene и на nad/pder стал мягче.но всё равно поменял.всё что не понравилось подарил жене.ей нравиться
Резюмируя вышесказанное уважаемыми знатоками : 1) Ставлю всё , как есть, в нормальную комнату. 2) Если проблема останется — снова зову на помощь!
Всем спасибо за участие и советы!!!!!
Теплые ,бархатные,обволакивающие,продолжительные после-звучия не проявятся у вас при увеличении площади прослушивания,детально прохладный,суховатый почерк вашего сетапа теплее не станет,голова трещит потому что у звука отрублены после-звучияhttps://stereo.ru/qa/58t2r-bla….(Tracy Chapman очень нравится).
если не поможет, поставьте акустические atlas equator. Убирают яркость, часами можно слушать
Переход на аналог может избавить от головной боли.
почти вся коллекция во флаках-хайрезах….
После покупки проигрывателя винила месяц назад никакие хайрезы слушать не хочется, хотя их-море, а винила не так уж много.
а у меня похожая ситуация с mp3 файлами — через 15 минут начинает болеть голова и зуд в зубах. проверено неоднократно 
сделаю предположение, что причина в компе. попробуйте подать флаки через медиа сервер, например
«Цифра» останется «цифрой», как её ни подавай. Отсутствие цифровых искажений-причина популярности винила.
А вам доводилось слушать диски в формате Sacd или DVD-Audio ,особенно многоканал ?? У меня у друга есть около 1000 штук винила,но он всегда с большим удовольствием слушает и мое.,У меня дисков в Sacd наверное до 200 штук,тут начиная от классики и дальше..
Не «доводилось», а слушал довольно длительное время и то, и другое (плеер Pioneer PDP-450, ресивер Pioneer LX-56), коллекция более 200 штук, SACD по качеству звучания больше нравится, чем DVD-A. Да, многоканал интереснее слушать, чем стерео, особенно поначалу, и на виниле не всё есть, что есть на «цифре». Но винил слушать как-то комфортнее. Особенно длительное время.
Добрый вечер!
Выражу свое мнение. Немного с другой точки зрения.
Человек — сложная система… Электро-магнитные поля, торсионные… квантовые… Все на данном сайте разного возраста, духовных и душевных накоплений, чувствительности и восприимчивости… с разной «кожей»… с волевым аспектом или аспектом мудрости, знаний или безусловной любви… Одному рок будет в «кайф», а у другого — головная боль. Попробуйте послушать, например, II концерт для фортепьяно с оркестром Рахманинова. Moderato. В хорошем исполнении. Hi-Res.
Каковы будут ваши ощущения? Образы, которые возникнут у вас… Цвет музыки?
Написано много правильного. И про кабели, и про призвуки и т.д. С некоторыми мнениями не согласен, может быть далее будет по другому.
Удачи и успехов!
Поставил вместо foobar 2000 условно бесплатный JRiver. Полностью проблему не решило, но лучше стало. JRiver по звуку покруче будет, фубар хорош простотой и абсолютной бесплатностью.
Так что переезд в 24 кв может помочь а может и нет.
если проблема в характере ВЧ то скорее нет чем да.
Если ВЧ (а это вполне возможно, из-за баса скорее всего практически сразу бы почувствовался перебор), то даже не площадь повлиять может, а обстановка и степень отражения ВЧ. Для 702 Целанов и 24 м2 тоже маловато, скорее всего. Или на грани минимума по площади.
Я сталкивался с тем что чувствительные пищалки (Livings Voice, Triangle) в больших помещениях, находясь вполне в рамках своей выходной мощности, звучат тем не менее резковато. А в жилой комнате — как шёлк ))
«Обруч» напряжения, или Почему болит голова
29.07.2019
«Обруч» напряжения, или Почему болит голова
Считается, что у головной боли может быть тысяча причин и, конечно, ее должен дифференцировать доктор. Если возникают регулярные сильные приступы, то однозначно надо обратиться к специалисту, чтобы он поставил диагноз и назначил лечение.
О том, почему возникает головная боль, в каких случаях можно просто отлежаться или выпить таблетку, а когда это повод для беспокойства и обращения к врачу — об этом мы побеседовали с заведующей неврологическим отделением Регионального сосудистого центра Первой городской больницы Марией Колыгиной.
Мигрень любит темноту
— Мария Руфиновна, какие причины головной боли чаще всего встречаются?
— Одной из самых распространенных считается так называемая головная боль напряжения. Все мы живем в стрессовое время, принимаем на себя потоки негативной информации, постоянно решаем какие-то проблемы. И если проблем много, напряжение с коры головного мозга передается на мышцы тела, которые испытывают хронический спазм. В результате организм вообще не расслабляется. Тогда и возникает головная боль напряжения.
Пациенты свои ощущения описывают примерно так: голова тяжелая, на нее словно надет обруч или каска, мышцы шеи ноют. Некоторые жалуются на боль в глазах, особенно при движении глазных яблок, нечеткость зрения.
Безусловно, это состояние лечится. Но главное здесь — научиться расслабляться. Когда человек приходит уставший с работы, испытывает напряжение в мышцах шеи и плечевого пояса — надо принять контрастный душ, сделать массаж плеч, полежать… Лучшей профилактикой головной боли напряжения является регулярная адекватная физическая нагрузка — спортзал, плавание, скандинавская ходьба, просто прогулки на свежем воздухе. Каждый выбирает для себя то, чем ему нравится заниматься.
Еще один распространенный вид неопасной головной боли — венозная. Она является следствием врожденных особенностей строения вен головы. У человека нарушен отток крови по подкожным венам, в результате возникает ее застой, особенно в ночное время. Он просыпается с головной болью, с пастозностью лица, отечностью под глазами. Чтобы привести себя в норму, надо выпить кофе или свежезаваренный чай, походить хотя бы полчаса и принять контрастный душ. Для лечения такой боли существуют специальные препараты, которые тонизируют вены головного мозга и облегчают состояние. Ну а профилактикой опять же является физическая нагрузка.
Эти два вида головной боли неопасные, и с ними легко справиться самостоятельно.
— А откуда берется мигрень?
— Она связана с выбросом в кровь вазоактивных веществ, что вызывает сначала резкий спазм артерии, а затем ее расслабление, нарушается сосудистый тонус артерии — возникает приступ мигрени.
Такие приступы характеризуются сильнейшей головной болью, чаще односторонней. Чтобы легче ее перенести — человек просит выключить свет, закрыть шторами окна. Ему легче находиться в темноте и в тишине. Потому что любой звук или яркий свет — это раздражитель, провоцирующий новый приступ головной боли. Считается, что мигренью чаще страдают женщины, это связано с гормональным фоном.
Мигрень бывает двух видов: с аурой и без ауры. Аурой называются изменения в состоянии, возникающие перед болевым приступом. У кого-то «выпадает» поле зрения (так называемая зрительная аура); кто-то начинает чувствовать «мурашки» на теле, онемение губ, языка. Эти ощущения быстро проходят, буквально за пять-десять минут, и потом развивается сильнейшая головная боль. Приступ мигрени часто провоцируют определенные продукты питания, например, сыр с плесенью, красное вино, шоколад, копчености.
Для купирования мигрени существуют специальные препараты, и пациенты их успешно применяют. При затянувшемся приступе мигрени (сутки и больше) лучше вызвать скорую помощь.
Инсульт не болит
— Какие головные боли считаются самыми опасными?
— Боли, связанные с какой-то катастрофой в головном мозге, в частности, с кровоизлиянием. Это может произойти при врожденной аневризме сосудов головного мозга, о существовании которой человек порой даже не знает. Он живет обычной жизнью, активен, много двигается, но однажды эта аневризма лопается, и развивается сильнейшая головная боль со светобоязнью, тошнотой, рвотой, возможна даже потеря сознания. Тут надо сразу вызывать скорую помощь.
Иногда головная боль может являться одним из симптомов опухоли мозга, подтвердить или опровергнуть эти подозрения можно с помощью магнитно-резонансной томографии.
Опасна головная боль при менингите. Это воспалительное заболевание оболочек головного мозга, чаще всего оно связано с инфекционными факторами — перенесенная ОРВИ, заболевания ушей, гаймориты и другие. У пациента, помимо головной боли, светобоязни, тошноты и рвоты, отмечается повышение температуры. Диагноз менингита подтверждается только пункцией, он не виден ни на КТ, ни на МРТ. Такие же симптомы возникают при клещевом энцефалите после укуса клеща. Если это произошло, клеща нужно сохранить и сдать на исследование, а человеку обратиться в инфекционную больницу.
— Когда головная боль является предпосылкой к инсульту?
— Здесь нет прямой взаимосвязи. Более того, одна из главных опасностей инсульта — он не болит. Например, когда у человека развивается инфаркт миокарда — нарушается кровообращение в мышце сердца, возникают сильнейшие загрудинные боли. И в большинстве случаев люди пугаются и сразу вызывают скорую, их привозят в кардиологию.
При инсульте же может отказать рука или нога, нарушиться речь, «выпасть» поле зрения. И случается, что человек еще несколько дней находится дома в ожидании, что недомогание само пройдет. На самом деле это проявление грозного заболевания.
Поэтому хочу еще раз напомнить симптомы инсульта: нарушение речи, перекос лица, слабость в руке или ноге, нарушение походки и координации движения.
Сейчас есть современные методы лечения инсульта, и чем раньше человек приедет в больницу, тем больше шансов применить их. В частности, ввести в кровь специальный препарат — тромболитик, который быстро растворяет тромбы в сосудах, но его можно использовать только первые четыре часа после начала заболевания. Если все сделано вовремя, клиника инсульта уходит прямо на глазах. Но даже если и остается какая-то симптоматика, то такого пациента гораздо легче реабилитировать.
— Что приводит к инсульту, какие существуют факторы риска?
— Все факторы риска инсульта делятся на две большие группы. Это немодифицированные, то есть те, на которые человек не в силах повлиять — возраст, пол, раса, наследственность. И модифицированные, на которые мы можем и должны влиять. Прежде всего, артериальная гипертония. Если пациенту поставлен диагноз гипертоническая болезнь, он должен пожизненно пить таблетки от повышенного давления — каждый день, регулярно. Только так можно сдержать артериальное давление на нормальном уровне, не выше 140/90.
К сожалению, бывают случаи, когда человек принимает препараты месяц, два — состояние улучшается, и он сам себе их отменяет. Через три дня — гипертонический криз и инсульт. На фоне синдрома отмены давление обычно поднимается даже выше, чем было до начала лечения.
К факторам риска относится и повышенный холестерин. В зависимости от его уровня и состояния сосудов назначаются либо специальные препараты — статины, либо можно ограничиться соблюдением так называемой средиземноморской диеты. Ее правила просты: не есть свинины, баранины, а только нежирное белое мясо — кролик, курица, индейка. Жареную пищу заменить на запеченную или отварную. Активно включать в рацион рыбу: самой полезной считается лосось, селедка, скумбрия, ставрида, треска. И конечно, побольше овощей, фруктов, листовой зелени, наших северных ягод. Препятствует развитию атеросклероза физическая активность. В день человек должен проходить пять-шесть километров.
— А какому риску подвержены люди с низким давлением?
— Оно менее опасно в плане развития инсультов, но эти люди склонны к обморочным состояниям, особенно в душных помещениях, транспорте. Им рекомендуется активно заниматься физкультурой и больше времени проводить на свежем воздухе. И обязательно плотно завтракать по утрам, пить свежезаваренный чай или кофе, чтобы нормализовать тонус сосудов.
Задуматься об образе жизни
— Мария Руфиновна, инсульт считается возрастной болезнью. Почему он случается у молодых?
— Вообще инсульт — это итог тех заболеваний, которые человек накопил в течение жизни: атеросклероз, гипертония, заболевания сердца. У нас в отделении 75-78 процентов пациентов с инсультами люди старше 60 лет. Но бывают инсульты в более раннем возрасте: 20-40 лет. Нельзя сказать, что инсульт молодеет, из года в год цифры стабильные.
Чаще всего инсульт у молодых — это нарушение в свертывающей системе крови, причиной чего являются генетические нарушения. Если ближайшие родственники человека достаточно рано заболели инсультом или инфарктом, в 45-55 лет, то уже в тридцать ему надо задуматься об образе жизни (отказаться от курения, злоупотребления алкоголем), контролировать давление, сдать кровь на сахар и на холестерин, сделать ультразвуковое исследование сосудов шеи и МРТ головного мозга.
— Насколько зависит самочувствие от режима дня?
— От режима дня зависит все, не только здоровье, но и работоспособность, физическая и умственная активность. Наша физиология устроена так, что процесс засыпания идет с 22 до 23 часов. Биоритмы человека в этот период работают на засыпание. Если просидеть у телевизора или за компьютером до двенадцати, до часу ночи, «отключиться» будет трудно. В конечном итоге человек заснет, но сон окажется поверхностным, а утром он встанет разбитым. Идеальный для здоровья вариант: засыпать до 23 часов и вставать с шести до семи утра. Женскому организму сна требуется на один-два часа больше, чем мужскому. Тогда организм отдыхает и восстанавливается по-настоящему, а значит человек будет более здоровым. Режим дня включает не только полноценный сон, но и правильное распределение рабочих нагрузок, рациональное питание и физическую активность.
Здоровье человека во многом зависит от эмоционального настроя — общение с приятными людьми, любимое хобби, забота о питомцах, каждый находит для себя свое…
Наталья СЕНЧУКОВА
Источник: городская газета «Архангельск — город воинской славы»
https://xn--80aec1d.xn--p1ai/s/20189
- З.С. Смирнова, Л.М. Борисова, М.П. Киселева и др. Противоопухолевая эффективность прототипа лекарственной формы соединения ЛХС-1208 для внутривенного введения // Российский биотерапевтический журнал. 2012. № 2. С. 49.
- З.С. Смирнова, Л.М. Борисова, М.П. Киселева и др. Доклиническое изучение противоопухолевой активности производного индолокарбазола ЛХС-1208 // Российский биотерапевтический журнал. 2014. № 1. С. 129.
- Baas, «Geschichte d. Medicin».
- https://stereo.ru/qa/6q90x-bolit-golova-posle-chasa.
- https://www.1gkb.ru/news/187842/.
- Guardia, «La Médecine à travers les âges».
- Renouard, «Histoire de la medicine» (П., 1948).
- Sprengel, «Pragmatische Geschichte der Heilkunde».
- Мирский, «Медицина России X—XX веков» (Москва, РОССПЭН, 2005, 632 с.).
