Болезнь, в которую не верят: чем опасно психосоматическое расстройство?

гендерное преступление????

[3604923941] — 09 июля 2020, 17:51

А Вы норм спрашивать с больных как с здоровых?

Гость

[446808754] — 09 июля 2020, 17:53

Не знаю, сама в похожей ситуации,терпеть и смиряться) попросите в больницу, саботируйте) если эти проблемы реальные, то вам там помогут, но предупреждаю, там вам может быть ооочень плохо морально, главное правильно настроиться, и довериться врачам.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 17:54

Гость

Ничего не сделаешь!

Радуйся, что женщина. Мужика вообще б с гвном сожрали что он додик и нюня. Тоесть тебе не поверят, будут думать что ты симулируешь для чего-то. А мужику поверят, но не потому что он типа «болеет» а потому что он истеричное *** и должен сдохнуть.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 17:55

Гость

[446808754] — 09 июля 2020, 17:59

Гость

Не госпитализируют в кардиологию точно( в рихаб? Реабилитацию? Я же не наркоманка и не алкашка мне надо понимание и принятие моей болезни от родных а они меня гнобят !!!!!

Гость

[1083540595] — 09 июля 2020, 18:00

Гость

Это точно… вы не представляете какая это серьёзная болезнь!!!!!!! Не дай бог такое выдумывать не станет никогда нормальный человек!!!!!

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 18:01

Гость

А вам сколько лет? Соскучатся по вам, испугаются огласки и будут шелковыми, когда накипит, вы саботировать будете как милая, даже без вопросов. Ну я не разбираюсь в какое отделение там,но вроде неврозы это к психиатру можно обратиться, всем должно пойти на пользу.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 18:03

Гость

Если у вас такая серьезная болезнь, что же вы не лечитесь, а здесь строчите? Без форума не знаете, что когда заболеешь- к врачу надо. От родных чего хотите?

10.

Госпожа

[4198351363] — 09 июля 2020, 18:08

Вы на их деньги живёте?

11.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 18:09

Госпожа

Вы на их деньги живёте?

12.

Госпожа

[4198351363] — 09 июля 2020, 18:13

13.

Света

[3681204051] — 09 июля 2020, 18:13

ВСД не входит в Международный Классификатор болезней.

Ни один нормальный врач в мире не поставит такой диагноз, а при определенных симптомах будет искать истинную причину болезни.

У нас у каждая вторая утверждает, что у нее всд, в переводе на русский — воспаление хитрости.

14.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 18:15

Госпожа

В таком случае какое вам дело кто что считает? Если вы независимы, можете вообще перестать с ними общаться.

15.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 18:16

Света

ВСД не входит в Международный Классификатор болезней.

У нас у каждая вторая утверждает, что у нее всд, в переводе на русский — воспаление хитрости.

16.

Света

[3681204051] — 09 июля 2020, 18:21

Какие врачи — таков и диагноз.

Просто они не в состоянии определить, что конкретно именно у вас, а писать диагноз «Притворщица» им не разрешают)

Честно говоря, тоже не верю в такую болезнь, обычно это неумение владеть собой и откровенная блажь.

17.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 18:23

Света

Какие врачи — таков и диагноз.

Честно говоря, тоже не верю в такую болезнь, обычно это неумение владеть собой и откровенная блажь.

18.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 18:25

Сначала стресс долгий максимально тяжёлый потом припадки . Так всегда должен быть триггер . У меня это 2 года назад в связи с уходом с работы винила себя меня винили все что я ребёнку жизнь испортила себе испортила муж мозги выносил каловой день видимо вот тут и сорвало

19.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 18:27

Я и сейчас виню себя за эту работу и не могу отпустить видимо колбасит именно от этого

20.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 18:28

Это мой триггер именно в процессе поиска неудачного каждый день винили меня и начались замираний сердца а когда нашла работу ехать дольше и зарплата хуже чем было чувство вины возросло троекратно и уже пошли парные электросисталии и дошло до припадков конкретных уже со скорой помощью. Я знаю триггер но я не знаю как лечить

21.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 18:32

Это нервный срыв из за навязанного чувства вины и самостоятельного чувства вины. Что то такое там если бы я работу нашла лучше меня бы отпустило но тк условия хуже — меня добивал каждый день на этой работе !!!! Каждый день муж говорил ты виновата ты виновата ты виновата смотри сколько тебе платят ты виновата ты виновата ты виновата

22.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 18:34

Ты ты ты виновата !!! Каждую зарплату особенно в Новый год у меня прям припадки были!!! Каждой день я ходила и думала ты ездишь ты ездишь а могла ходить пешком свинья !!!! ???????????????? да я виновата ! Я проебала работу с большой зарплатой рядом с домом !!. Мне теперь что ??? Лечь и умирать? Вот что мне делать???? Штаны снять и бегать кругами???

23.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 18:35

Давацте штаны сниму и вокруг дома пробега только бы это закончилось уже насилие над личностью или что я от инфаркта должна сдохнуть чтобы вину искупить?! Я его спрошу сегодня напрямую что он хочет чтобы я сделала

24.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 18:37

Я уже на все готова лишь бы этот террор прекратился уже !!!!!! ????????????

25.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 18:39

Мне интересно что бы психолог предложил сделать ? Вырубить мужа ? Что блин чтооооо если он не затыкается

26.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 18:41

Как его заткнуть я не могу я уже с ним не разговариваю . Он начинает разговор и вроде расслабишься и все равно в середине разговора а ты ушла

27.

Гость

[401738643] — 09 июля 2020, 18:44

Гость

28.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 18:45

Гость

Вам к психологу надо, а то и вообще к психотерапевту.

29.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 18:47

Я не могу ссссук этих выносить уже . Всю плешь мне выели твари поганые прости господи

30.

Гость

[401738643] — 09 июля 2020, 18:49

Гость

Мне надо изолироваться от своей ебббагутлй семьи и посмотреть …. может сразу все пройдёт когда я одна дома мне лучше

31.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 18:50

Если этот террор не прекратят я просто пойду койко место сниму в мотеле . Я не могу тут находится не могу . Сука иначе у меня инфаркт будет

32.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 18:52

Гость

Можно, даже нужно. Только без сцен родне, Вы сначала с атаками справьтесь, а марлезонский балет с цыганочкой им потом устроите. У вассейчас сил на это нет.

Однако, изолирование от семьи — это временная мера. Если вы сами себя поедом едите из-за работы, проблема тут может быть глубокая, и без специалиста ее не вытащить и не решить.

33.

Натка

[548421463] — 09 июля 2020, 19:02

Гость

34.

Натка

[548421463] — 09 июля 2020, 19:04

Гость

Я 5 кардиолог обошла я сдала 2 раза хотел 2 раза узи биохимию мочу ээг пью лекарства но оно не снимает до конца а что снимает — в овоща превращает . Точнее я пока пью мало. 20 дней и уже дома нет приступов ! Почти . Но как еду в транспорте — это *** это *** …… пока не могу ничего сделать

35.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 19:06

Натка

У вас есть официальный диагноз или нет? Родичи знают о нем?

36.

Натка

[548421463] — 09 июля 2020, 19:14

Гость

Так ладно бы 1 врач …. так я специально каждый раз разные клиники ! Всегда разные ! Первым делом спрашивают у вас был стресс перед припадками . Характер припадка — все это всд 100% . Описав характер припадков скорой тоже самое было. Сразу сказали всд. Видимо сердечны приступ отличается от панической атаки сильно. Последнее мое оправдание если пережаты сосуды. Если не пережаты — все

37.

Натка

[548421463] — 09 июля 2020, 19:15

Гость

Я и сейчас виню себя за эту работу и не могу отпустить видимо колбасит именно от этого

38.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 19:16

Натка

У меня тоже всд. .но что это приводит к припадкам первый раз слышу. Правда ..может , положа руку на сердце, не умеете себя контролировать?

39.

Натка

[548421463] — 09 июля 2020, 19:16

Гость

40.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 19:17

Натка

Что ж у вас за работа такая что у вас спустя два года стресс?

41.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 19:18

Натка

Насколько я знаю электросисталии это не так уж и страшно. По типу всд диагноз?

42.

Натка

[548421463] — 09 июля 2020, 19:19

Гость

Я уже на все готова лишь бы этот террор прекратился уже !!!!!! ????????????

43.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 19:22

Натка

Интересно выходит но мне показалось что терроризируете вы своих родичей а не они вас. Сужу по вами напмсанному

44.

Гость

[1508601959] — 09 июля 2020, 19:34

Гость

Я как раз молчу …. из за панических а давно пора бы на место поставить.

45.

Натка

[548421463] — 09 июля 2020, 19:38

Гость

Систолы это замираний сердца они у меня есть но их там по 2-3 штуки разных видов в сутки . Это даже не смотрят кардиологи там норм до 200 штук . Диагноз выше читайте я писала

46.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 19:39

Гость

Вы притащили в дом родителей суда, потом там же родили, кого вы на место ставить собрались? Они на своём месте

47.

Гость

[3645690351] — 09 июля 2020, 19:40

Натка

Ну если вы о диагнозе всд то это и правда диагноз ни о чем. У меня он тоже есть лет с 20 наверное. …я думаю может вы много работаете и устаете? От этого такое состояние?

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

48.

Натка

[548421463] — 09 июля 2020, 19:46

Гость

Да я не работаю особо сейчас отпуск же . До этого не перенапрягалась

49.

Гость

[1508601959] — 09 июля 2020, 19:51

Гость

Я на своём месте тк квартира дедушки и бабушки . И у вас проблемы личного плане с родителями не лезьте в моим темы пока не решите свои проблемы

50.

Гость

[1239664693] — 09 июля 2020, 19:58

Гость

Болезнь, в которую не верят: чем опасно психосоматическое расстройство?

При психосоматическом расстройстве боль идет «из головы» и не всегда связана с заболеванием того или иного органа. Это сложно принять и пациентам, и врачам. Более того, иногда врачи не верят, что пациент испытывает боль, и рекомендуют «просто перестать переживать». В действительности боль при психосоматических расстройствах реальна, порой она даже мучительнее, чем при обычном течении заболевания, — и избавиться от нее поможет лишь полноценный курс терапии.

Как отличить психосоматическое расстройство от других заболеваний, какие мифы с ним связаны и как помочь пациентам с таким диагнозом — на вопросы «Таких дел» ответил терапевт, кардиолог кандидат медицинских наук Ярослав Ашихмин.

Когда ты болеешь а родные не понимают Фото: Александр Кондратюк/РИА Новости

— Что такое психосоматические расстройства?

— Это такие состояния, при которых психические проблемы воплощаются в [физические] симптомы в теле либо симптомы, связанные с болезнью, обретают новые краски из-за психологических факторов. Сегодня мы наблюдаем эпидемию таких расстройств. Есть мнение, что если в Средние века сифилис двигал медицину вперед, то теперь это делают соматоформные (психосоматические. — Прим. ТД) расстройства.

Когда ты болеешь а родные не понимают Терапевт, кардиолог кандидат медицинских наук Ярослав Ашихмин (на переднем плане)Фото: из личного архива

Сегодня понимание психосоматических расстройств близко подходит к философии восточной медицины, которая говорит о связи нервной системы и тела. Восточная медицина объясняет все эти страшные «поломки» эзотерическими вещами вроде меридиан, чакр и неправильными взаимоотношениями человека с богом.

Мы же, [врачи], объясняем эти вещи через изменения в работе нейронных ансамблей и синтезе «гормонов счастья» — нейромедиаторов, с помощью которых нервные клетки общаются между собой.

— Есть ли статистика по распространенности психосоматических заболеваний?

— На первичный прием терапевта приходит 10-17% человек с соматоформными расстройствами от общего количества пациентов. Распространенность психосоматических расстройств — от 1,5 до 2,5%. Думаю, что в российской популяции этот показатель существенно выше, потому что нормальных исследований на эту тему не проводилось.

— С чем связана эпидемия психосоматических расстройств?

— Человечество сталкивается с разного рода вызовами, которые приводят к резкому росту тревоги. У нас хронический стресс. Этот хронический стресс ломает психику человека, и в ряде случаев это перебрасывается на тело, на телесные ощущения. Где тонко, там и рвется: если есть изначальное расстройство, например работы сфинктеров желудочно-кишечного тракта, психика за него цепляется и усиливает ощущения — так появляется синдром раздраженной кишки.

— К каким психосоматическим расстройствам может привести стресс?

— В человеке может сломаться все что угодно: любой орган, любая ткань, любой элемент может выйти из строя при воздействии хронического стресса. Чаще всего встречаются два направления. Первое: проблемы, связанные с желудочно-кишечным трактом. У нас очень сложная система сфинктеров в ЖКТ, поэтому сочетание стресса и неправильного питания приводит к тому, что сфинктеры начинают сокращаться в ненужное время. В результате различные жидкости — желчь, секрет поджелудочной железы, желудочный сок — перемещаются в непредусмотренной последовательности. Возникает дискомфорт, огромное количество неприятных ощущений, например вздутие, метеоризм, которые могут чудовищно испортить человеку жизнь. Здоровым людям сложно это понять.

Второй вариант — хронические болевые синдромы. Самое частое — это тазовая боль. На этом «паразитируют» урологи, которые рассказывают мужчинам про простатит, а женщинам бесконечно лечат воспаление придатков. Также может быть боль в грудной клетке и другое.

— Какие существуют мифы вокруг психосоматических расстройств? К примеру, есть мнение, что горло болит от невысказанной обиды, и еще множество других подобных теорий. Что из всего этого правда, а что — нет?

— Если говорить о вашем примере, то боль в горле может быть ангиной, тогда ни о какой психосоматике речи нет. Но есть еще такое понятие «комок в горле», которым, по моим личным выкладкам, страдает порядка 45% топ-менеджеров. Люди делают бесконечное количество УЗИ, ищут проблемы с щитовидной железой, но результата не получают. Психологи, наверное, свяжут это с гневом, с тем, что кто-то будто затыкает человеку рот и не дает высказаться, что выливается в комок в горле. Я бы вообще не стал говорить о каких-то мифах в восприятии пациентов, потому что степень осознанности в отношении психосоматических расстройств очень низкая. Люди просто не понимают, что с ними происходит.

Читайте также: , , !!! !!!

Зато есть врачебные мифы. Первый миф — некоторые врачи не считают, что боль пациента с психосоматическим расстройством реальна, поэтому они делят людей на тех, у кого есть настоящая болезнь, и на тех, у кого ее нет. Им кажется, что жизнь пациентов с такими расстройствами сладка, просто нужно выбросить из головы все переживания и спокойно жить. В действительности на функциональном МРТ мы видим, что пациенты нас не обманывают и у них правда болит, и болит сильно. Второй миф — это мнение, что в случае с психосоматическими расстройствами все пройдет само. Врачи считают, что таким пациентам нужна трудотерапия. При том, что некоторым и правда не помешала бы физическая нагрузка, есть случаи, когда людям нужна помощь психотерапевта. Третий важный миф — мнение врачей о том, что психотерапевт — это болтун, и поход к нему — это примерно как поход к соседке.

Есть еще один, более тяжелый миф, который исходит уже от врачей-психотерапевтов. Некоторые из них убеждают своих пациентов, что терапевты и узкие специалисты не могут объяснить, что происходит с человеком при психосоматических расстройствах. В таких случаях психотерапевт становится для пациента союзником, а терапевт — нехорошим человеком, потому что он будто бы обманывает, когда уверенно говорит, что с телом все в порядке. В действительности необъяснимые с медицинской точки зрения симптомы бывают, но в большинстве случаев мы разобрались со многими соматическими заболеваниями и понимаем, из-за чего они происходят.

— Может ли пациент сам определить у себя психосоматическое расстройство? Или это под силу только врачу?

— Конечно, есть пациенты с высоким уровнем осознанности [которые могут выявить у себя психосоматическое расстройство сами]. Я знаю таких пациентов, которые спустя несколько лет поняли, что у них соматоформное расстройство. Но это сложно и редко происходит.

Понять, что проблемы генерируются головным мозгом, сложно по техническим причинам: это слишком тяжелая маскировка. Принять, что проблема лежит вне конкретного органа, бывает очень травмирующе, в том числе потому, что люди думают, что не найдут помощи или им придется идти, не дай бог, к психиатру.

Лучше терпеть страшную боль и жить в аду, чем получить клеймо «психа» , особенно в небольшом городке

Это большой объем работы и для врача. С медицинской точки зрения в начале пути ты должен иметь в виду все возможные варианты и провести большой диагностический поиск, чтобы [в итоге] сказать, что это соматоформное расстройство.

— Выявить соматоформное расстройство может какой-то конкретный специалист или врач любой специализации должен об этом знать и иметь в виду?

— Учитывая, что сломаться может любой орган, знать о психосоматических расстройствах должен каждый врач. Даже конъюнктивит в ряде случаев может иметь существенную психосоматическую подоплеку. Поэтому и такие узкие специалисты, как офтальмологи, должны это понимать. Но как раз с первичным выявлением проблем нет, большинство врачей понимают, что такие расстройства есть. Проблема с тем, как коммуницировать дальше с этими пациентами и как довести их до конкретного специалиста.

— Как, на ваш взгляд, работать с такими пациентами? Какой курс лечения человек с психосоматическим расстройством должен пройти?

— В первую очередь доктор должен объяснить пациенту, что он блестяще разбирается с тем, что с ним происходит, выразить ему сочувствие и принять, что его боль реальна. Краеугольным камнем является признание самим пациентом того, что эмоциональный фактор играет большую роль в появлении его симптомов. Подавляющее большинство пациентов уже на этом этапе не спорят и все понимают, потому что видят ухудшения на почве стресса.

После этого пациента нужно направить к врачу, который разбирается в этом: например, к психиатру или психотерапевту, психоневрологу или к психологу. Выбирать, к сожалению, не всегда приходится, потому что не хватает квалифицированных врачей.

— Выходит, что при психосоматических расстройствах работают только «с головой»? Прибегают ли к медикаментозному лечению в таких случаях?

— Есть целая палитра случаев. Иногда человеку достаточно просто объяснения: ты говоришь ему, почему это с ним происходит, что это совершенно нормально, он все понимает — и ему становится лучше. А бывают случаи, которые я в шутку называю «проклятием вуду», когда ломается вообще все и страдания пациента совершенно ужасны. Конечно, я очень сочувствую таким пациентам. Здесь применяется уже сложная схема лечения, в которой участвуют и психотерапевт, и психиатр, и тренер, назначаются антидепрессанты, нейролептики и физическая нагрузка. Но даже при такой терапии может не отпустить. Порой человек должен принимать препараты всю жизнь.

Вообще, подходы к методам лечения очень быстро меняются. С точки зрения доказательной медицины очень эффективны антидепрессанты и нейролептики: от 40 до 60% пациентов через месяц приема испытывают существенное улучшение симптоматики. Это один из вариантов. При этом есть исследования и в пользу того, что психотерапия может быть эффективна. И я верю в то, что в скором времени именно когнитивно-поведенческая терапия станет стандартом помощи таким пациентам.

В любом случае хотелось бы обратиться к пациентам [с психосоматическими расстройствами], которым помогли разные методы — неважно, антидепрессант или психотерапия, — и призвать их активно делиться своим опытом, не стесняться и не бояться. Это сильно поможет нам.

Литература:

Puccinotti, «Storia della medicina» (Ливорно, 1954—1959).
Haeser, «Handbuch der Gesch. d. Medicin».
Guardia, «La Médecine à travers les âges».
https://www.woman.ru/health/medley7/thread/5283264/.
https://takiedela.ru/news/2019/07/10/psikhosomatika/.
Haeser, «Handbuch der Gesch. d. Medicin».