анонимно, Женщина, 34 года
Уважаемый андрей анатольевич! После посещения мануального терапевта по рекомендациям поликлиники у меня случилась проблема которую я не могу решить уже полгода. Началось с односторонней головной боли справа, которая ни чем не купируется, боли носят сдавливающий, временами жгучий и пульсирующий характер. Локализуются в темени, боковой части затылка, иногда над бровью и как то странно немеет правая щека. Боли практически постоянные, таблетки что выписывал невролог не помогают. Мне недавно сделали блокаду затылочных нервов, 4 штуки но спустя неделю после блокады все вернулось с утроенной силой. Мрт шоп показало начальные признаки остеохондроза, мрт головы также не выявило грубой патологии связанной с новообразованиями. Мне делали иглоукалывание в шею и по ходу затылочных нервов но это не помогло. Это ощущение в голове держится уже полгода, может мне показано хирургическое вмешательство с целью уточнения причины болей? Я буду вам очень благодарна если вы дадите мне рекомендации относительно тактики моего лечения, с уважением, мария
Уважаемая Мария! Жаль, что делали мануальную терапию, да ещё по рекомендации???? Поликлиники. Мануальную терапию шейного отдела делать вообще нельзя. Ну уж что сделали, то сделали. С точки зрения обследования нужно сделать КТ краниовертебраьного перехода, и рентгенографию С1 («зуба») через рот — может произошёл подвывих в шейном отдел в краниоцервикальном переходе. Первым делом, что предлагают в этом случае — ношение воротника размером до 10, носить весь день!!!! А не два-три часа, в течение 7 дней, одновременно нужно применять НПВС до 10 дней, а также миорелаксанты, обязательно нужно поделать физиолечение например СМТ или амплипульс. Оперативное лечение Вам не показано — нет пока причин для операции. Пока на первое время так.
анонимно
Уважаемый андрей анатольевич! Спасибо большое за рекомендации! Я буду следовать им. Расшифруйте только пожалуйста по физиолечению, у нас есть только электрофорез, лазер, электроды и магниты. Из того что вы мне написали что подходит? Снимок атланта через рот я сделаю. Можно сделать мрт краниовертебрального перехода вместо к/т? Дело в том что зимой я переболела пневмонией и вынуждена была делать рентген легких в течение нескольких месяцев. Рентгенолог сказал что с лучевой нагрузкой в этом году нужно повременить. Про воротник я тоже поняла. Нейрохирург в больнице где я делала блокады затылочных нервов справа сказал что скорей всего это болят большой и малый затылочные нервы и если они так долго не проходят тем более после блокады то скорей всего будут болеть всю жизнь. Сказал что уже не понять причин их сдавливания и что выход только пересечении этих нервов. Я не понимаю насколько это серьезно и почему болят эти нервы . Я читала про боли от этих нервов , они приступами и очень сильные, но у меня болит всегда без приступов, по 10 бальной шкале то боль где то 7 . Можно ли как то уточнить диагноз нейрохирурга, он правильный? С уважением, мария
Уважаемая Мария! Сомнительно, что в Вашей поликлинике нет амплипульса или СМТ. Это самое простое в физиотерапии. Может это и есть электроды?? В принципе всё подходит — и магнит, и электрофорез с новокаином, эффекта о лазеротерапии я видел мало — но попробовать наверно стоит. МРТ не даст всей характеристики краниовертебрального перехода. Но если качество снимка через рот будет хорошим — и по снимку всю видно будет. И если уж по снимку покажется подвывих — тогда можно сделать КТ. Не такая уж большая нагрузка. С коллегой, к сожалению, я не согласен. Он, скорее всего не прав. Причина может быть в другом, а болезненность нервов — как отражённые боли. И вылечив основное — пройдут и отражённые боли по нервам. Боли появились ведь после мануальной терапии. Они не могут быть сдавлены. Если вся анатомия шейного отдела сохранена — то чем они сдавлены?? Да и не сдавливаются они. Операций по пересечению этих нервов в принципе не существует. Нервы вообще не пересекают!!!! Никакие!! Даже если пересечь — то пересекание производят в заушной области — поверхностно — и причина раздражения нерва может быть на уровне перехода — тогда боли как были так и останутся. Диагноз нейропатия этих нервов может быть подтверждён только тем, что если после блокад боли проходят СОВСЕМ!!!
анонимно
Уважаемый Андрей Анатольевич! Спасибо большое за то что уделяете время моей проблеме! Я все поняла, сначала я сделаю этот снимок через рот, возможно ли прикрепить этот снимок с тем чтобы Вы на него посмотрели? Вы самый адекватный врач из тех что меня консультировали за последние полгода. Я выкладывала всю историю своей болезни на ресурсе медхаус, но видимо это было моей ошибкой так как на этом ресурсе половина врачей мануальные терапевты и все советовали мне делать то что я теперь не буду делать даже под прицелом. Я в ближайшее время напишу вам заключение врачей. Я много читала о Вас , вы принимаете в госпитале Авеста. Скажите пожалуйста возможно мне приехать в Саратов с целью госпитализации к Вам в госпиталь и устранения моей проблемы? Я живу в Петербурге, но здесь я обошла всех кого только можно, последней точкой был НИИ Поленова, но от меня все отказались. С уважением, Мария
Спасибо за добрые слова в мой адрес. Интересно, где это Вы про меня читали, и даже много? Снимок можете выложить или здесь или на сайте кафедры нейрохирургии Саратовского мед. университета. Свяжетесь со мной — и все вопросы попробуем решить. А пока, всё таки проведите курс лечения, который я Вам написал, чтобы хоть от чего-нибудь отталкиваться.
Проблема с головой после мануального терапевта
Миша Morgan, Мужчина, 27 лет
Проблема с головой после мануального терапевта Симптомы: Уши: шум обостряющийся ночью Зрение: проблема с фокусом Голова- в голове состояние вакуума с каким то чувством легкого сжатия , чувствую ее не так как раньше ,примерно как чувствуешь руку когда ее «отлежал». С детства был сколиоз, одно плечо было ниже другого. Беспокоили боли в спине. Обратился к мануальщику- костоправу, он сказал что за 2-3 сеанса все исправим. Первый сеанс прошел хорошо, плечи выровнялись, я чувствовал себя отлично и боли в спине ушли. Он сказал придти на второй сеанс через еделю, для закрепления результата. Второй сеанс вроде не отличался от первого, но когда я вышел от него мне было чуть плохо, а по приезду домой закружилась голова, в глазах все начало расплываться, затрясло. Я позвонил ему и рассказал, что мне очень плохо, он отозвался, приехал, посмотрел меня и сказал «все у тебя нормально, ты наверное заболел, а вообще после мануальной терапии начинается активный приток кислорода в мозг и завтра после-завтра это пройдет» Проснувшись утром, голова была как ватная, как будто сотрясение получил, слух стал хуже и перед глазами все плыло, а при ходьбе был легкие головокружения причем ощущение было, что кружится не только голова, но и тело. В таком состоянии прожил, где то две недели, дальше стало немного легче, и с этим легче прошло пол года. За эти пол года обошел кучу клиник в Москве ( «институт Бурденко», «больница Боткина», «РАМБАМ», «научный центр неврологии», и какие- то другие платные клиники) Во всех клиниках совершенно наплевательское отношение и аналогичные заключения. Говорят что-то типа, вы сами себе все придумали , всд, или походите в бассейн) поплавайте и успокойтесь молодой человек ) …. Но единственное, что показалось похожим на правду это пережатие позвоночных артерий и как следствие нарушение кровообращения головного мозга. Есть что то похожее на это в состоянии головы.. Сравниваю это с тем, когда «отлежал» руку, а потом она гудит, вот так же и голова. Поэтому сделал следующие анализы: -Доплер -МРТ головы и шейного отдела -КТ -Проверил полностью зрение Но на анализах проблемы нет, а по факту она есть, и я ее не выдумал… По заключениям нет пережатия артерий, вен (есть там что-то с яремной, но ее тронуть мануал не мог), сосудов, с глазами отлично все. В одной из больниц еще прописали иглоукалывание для улучшения кровообращения головного мозга. Нашел хорошего врача, который долго лет работал в Бурденко, а сейчас на дому ставит иголки. Хожу к нему на иглоукалывание и еще колет в шею траумель. За пол года посещений стало легче, но не до конца и на этой точке все зависло, уже несколько месяцев улучшений нет, неизвестно что подлечило время и хитропопый самовосстанавливающийся организм или иголки. Еще пропил все возможные препараты способствующие улучшения мозгового кровообразения, от них толку особо не было. Куда обратиться еще, не знаю, остались только одни платные бестолковые центры, где рассматривают тебя как материал из которого можно высосать денег. Поэтому пишу сюда в надежде, что кто-то знает, или посоветует. Подскажите куда можно обратиться и какие анализы еще сделать что бы найти в чем проблема? при необходимости могу вышрузить информацию с дисков с мрт и кт.
Ухудшения после мануальной терапии
139 просмотров
15 марта 2021
Неделю назад обращалась сюда с такой проблемой: https://sprosivracha.com/questions/441169-produlo-golovu-muchayut-nepriyatnye-oschuscheniya-s-levoy-storony-golovy Пропила финлепсин 5 дней (больше не смогла — очень тянет в сон с него и общее состояние ужасное). Неприятные ощущения в левой части головы вроде бы ушли, но всё равно не до конца + появилась боль в левой подключичной области, отдающая в левую подмышку. Особенно это усиливается в сидячем положении за компьютером, появляется чувство жара, жжения в этой области. Становилось легче в положении лежа, боль постепенно успокаивалась. В общем, я решила обратиться к неврологу за очной консультацией в клинике. Врач меня выслушала, осмотрела и сказала, что похоже на проявления остеохондроза. После осмотра спины выявила сколиоз грудопоясничный, перекошенность таза, сглаженность шейного лордоза и усиление грудного кифоза. Диагноз: вертеброгенная цервикокраниалгия, вертеброгенная торакалгия, болевой синдром, мышечно-тонический синдром, нарушение статики.
Порекомендовала обратиться к мануальному терапевту сразу же в этот день в их клинике. Я согласилась, не совсем понимая, что это за процедура и наивно полагая, что это похоже на обычный массаж. Мануальный терапевт меня осмотрел, собрал жалобы и предложил провести сеанс. Сама процедура (карниоцервикальная мануальная терапия) никаких болевых эффектов не вызывала, несколько раз что-то щелкнуло в позвоночнике и в шее. Врач сказал, что мне потребуется 5 таких сеансов и оплатить лучше сразу, так как при курсовой оплате они делают скидку. В целом, сразу же после сеанса я ощущала себя хорошо, голова не болела, даже смогла поработать 3 часа за компьютером без каких-либо болевых ощущений в груди и спине. Но как только я легла спать — начался ад, я не могла никак найти привычную позу, все мышцы безумно болели, шею сводило. Кое-как я уснула в 4 утра, проспала 5 часов, проснулась и такое чувство, что меня избили. Плюс вернулась головная боль с прострелами с левой стороны, которую я до этого купировала 5 дней финлепсином. Завтра у меня назначен следующий сеанс у мануального терапевта, а после него мрт головы и отделов позвоночника в этой же клинике. И я даже не знаю, как здесь поступить: продолжать лечение или вернуть средства и отказаться от процедур. Нормально ли всё описанное выше? Я никогда до этого не сталкивалась с мануальной терапией и если бы заранее изучила вопрос, то наверное трижды подумала прежде, чем соглашаться на такие манипуляции. У меня теперь страх перед следующим сеансом, боюсь усугубить ситуацию еще больше.
На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Невролог, Терапевт
Здравствуйте, такая реакция на мануальную терапию может быть. Но, перед тем, как делать мануальную терапию необходимо сделать МРТ позвоночника или хотя бы рентген. Если есть грыжи например, то данный вид лечения противопоказан. Обычно всегда хороший мануальщик требует данные исследования.
Невролог
Сделайте сначала МРТ и с ним идите к мануальном у терапевту и неврологу. Иногда в начале лечения может быть реакция обострения, но если боли будут сохраняться, лечение лучше отменить
Невролог
Здравствуйте. Перед тем, как проводить мануальную терапию следует пройти МРТ позвоночника, чтобы удостовериться что нет противопоказаний. При наличии грыж можно усугубить ситуацию.
Невролог
Здравствуйте! Вам нужно пройти Мрт шейного отдела позвоночника; если есть грыжи- мануальная терапия могла усугубить состояние
Терапевт
Здравствуйте, после первых сеансов мануальной терапии возможно усиление беспокоящей симптоматики, мануальные терапевты обычно предупреждают об этом. А также перед началом терапии должны запросить у Вас результаты МРТ или рентгена интересуемой области позвоночника.
Обсудите с мануальным терапевтом этот вопрос
Невролог
Здравствуйте! По правилам на мануальную терапию нельзя брать без мрт или хотя бы рентгена. Поэтому отложите следующий сеанс.
Терапевт, Врач УЗД
Необходимо прервать лечение у мануального терапевта. Сделать МРТ и проконсультироваться повторно у невролога. Мануальная терапия не так безобидна как кажется на первый взгляд.
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Ухудшение после костоправа
500 просмотров
23 февраля 2021
Моей маме 60 лет, пошла на сеансы костоправа. Прошло 5 дней и ухудшелось состояние резко. Появился шум в ушах и голове, упадок сил , немного посинел подбородок . Есть жжение в позвонке и немеет левая нога. Так 4 недели уже , и лучше не становится , только хуже. Уздг сосудов норм, анализы крови норм,рентген тоже не показал ничего. Как быть ? Возможно ли вообще такое быть состояние после сеанса? Помогите пожалуйста
Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Вы можете задать вопрос врачу онлайн по волнующей проблеме просто и без регистрации. Специалисты оказывают консультации круглосуточно. Попробуйте!
Невролог
Здравствуйте! По какому поводу обращались к костоправу. До посещения делали ли какие то обследования? Грыж позвоночника не было?
Юлия, 23 февраля
Клиент
Регина, были грыжи в шейном позвонке и остеохондроз.
Невролог
При грыжах такие манипуляции противопоказаны, возможно защемление корешка. Сейчас препараты никакие не принимает?
Юлия, 23 февраля
Клиент
Регина, нет не принимает. Она в больнице лежала , капельницу делали , думали гипертонический криз. Бетасерк пила от шума в голове. Но все бесполезно
Невролог
Сейчас нужна противовоспалительная терапия: ксефокам 8 мг вм 7 дней, мильгамма 2 мл вм 10 дней, мидокалм 150 мг 2 рд 10 дней. Носить мягкий воротник шанца; и желательно повторить мрт шейного отдела позвоночника, тк рентген не информативен. Костоправы противопоказаны , грыжи вправить нельзя, и такие манипуляции чаще только ухудшают состояние
Юлия, 23 февраля
Клиент
Регина, спасибо вам за ответ. Завтра на МРТ записана
Невролог, Терапевт
Здравствуйте!
Делали ли МРТ шейного и поясничного-крестцового отдела позвоночника?
Какие манипуляции с ней проводил костоправ?
Юлия, 23 февраля
Клиент
Гузель, по ее словам убирал грыжи и выводил соли. МРТ не делали , завтра записаны на него.
Невролог, Терапевт
Рекомендую обратиться к неврологу, чтобы он посмотрел, есть ли очаговая неврологическая симптоматика, рефлексы, тонус мышц.
Жжение в спине и онемение в ноге могут быть связаны с этими сеансами. Пока ограничьте физическую нагрузку до проведения исследования. Если на МРТ шейного и пояснично-крестцового нет спондилолистеза, легкая физическая разрешена. Если на МРТ сдавлены корешки, рекомендую приём любого НПВС (например, целекоксиб 100-200 мг 1 раз в день в течение 5 дней) и при мышечном спазме — сирдалуд 2 мг 3 раза в день (начать с 1 приема на ночь, так как вызывает сонливость).
Посинение подбородка, шум в ушах и голове появились остро после сеанса?
Юлия, 23 февраля
Клиент
Гузель, посинение началось два дня назад. А шум когда прошло 5 дней после сеанса
Невролог, Терапевт
С шумом в ушах нужно разбираться. Он пульсирующий?
Если пульсирующий, нужна МР или лучше КТ ангиография с контрастированием.
Если непульсирующий — сделать аудиометрию. И с этими результатами обратиться к лору или отоневрологу.
Юлия, 23 февраля
Клиент
Есть в висках пульсация , шум вообще не затихает
Невролог, Терапевт
Значит, нужно исследование головного мозга на предмет аневризм.
Если аневризмы нет, значит, с очень высокой вероятностью жалобы на шум связаны с высоким уровнем тревоги.
В любом случае необходима очная консультация специалиста.
Невролог
Здравствуйте. МРТ шейного, пояснично-крестцового отделов позвоночника не проходили? Что беспокоило до посещения костоправа?
Юлия, 23 февраля
Клиент
Алина, у мамы были грыжи на шейном отделе и остеохондроз. МРТ назначено завтра.
Невролог
Никакие «соли» и грыжи невозможно убрать. Скорее всего, манипуляции костоправа привели к защемлению нервного корешка.
На рентгене не видны грыжи, нужно МРТ.
Можете прикрепить результаты УЗИ сосудов головы и шеи?
Невролог
Сейчас нужен курс противовоспалительной терапии. Чтобы снять болевой синдром нужны противовоспалительные препараты — проколите мелоксикам 1,5мл внутримышечно 1 р в день до 5 дней, затем в таблетках 7.5мг 1 раз в день 5-7дней, для снятия мышечного спазма принимайте миорелаксанты — мидокалм 150мг 2 р в день 10-14 дней. Также для лечения остеохондроза используют витамины группы В — мильгамма композитум 1 т 2 раза в день 1 мес. Местно можно применять долгит, аппликатор Кузнецова 10 мин 3 раза в день 10-14 дней.
Для замедления прогрессирования процесса принимайте хондропротекторы длительным курсом, например терафлекс 1к 3 раза в день 3 недели, затем 1 капсула 2 раза в день до 3 месяцев.
Для профилактики обострений регулярно выполняйте гимнастику для позвоночника, в ютубе есть много видео по методикам Бубновского, Шишонина. В острый период упражнения лучше не делать.
Избегайте поднятия тяжестей, резких наклонов и поворотов, длительных вынужденных положений тела.
Невролог
Не за что.
Как сделаете МРТ, прикрепите к вопросу.
Юлия, 23 февраля
Клиент
Алина, хорошо, завтра все прикреплю.
Терапевт
Последствия, сосудистые нарушения, невралгические изменения сосудов.
Юлия, 23 февраля
Клиент
Игорь, это само восстановится или лечить надо ?
Терапевт
Необходимо в срочном порядке обратиться к неврологу и заниматься сосудами головы. В дальнейшем физиопроцедуры.
Юлия, 23 февраля
Клиент
Игорь, были два раза у невролога , лежала в больнице. Делали уздг сосудов, все в порядке. Пропила бетасерк и не помогло от шума в голове
Терапевт
В этом случае шум вызван физическими нагрузками на мышцы шеи на фоне остеохондроза шейного отдела позвоночника, нарушение кровообращения и гипоксия. Электрофорез , магнитотерапия .
Невролог, Терапевт
Здравствуйте, а делали МРТ шецного отдела? На какую область были направлены манипуляции ?
Юлия, 23 февраля
Клиент
Екатерина, делали рентген только. Там не показало ничего. На всю область спины, он вроде как грыжи убирал и выводил соли . МРТ хотели завтра пройти
Невролог, Терапевт
Если на мрт нсть грыжи, то никакая мануальная терапия не показана. Сделайте мрт и прикрепите заключение к вопросу
Юлия, 23 февраля
Клиент
Екатерина, хорошо, завтра как сделаем прикреплю
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 1
Помогите
4 мая 2018
Анонимно
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — задайте свой вопрос врачу онлайн.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
- Мирский, «Медицина России X—XX веков» (Москва, РОССПЭН, 2005, 632 с.).
- Wise, «Review of the History of Medicine» (Л., 1967).
- Daremberg, «Histoire des sciences médicales» (П., 1966).
- https://health.mail.ru/consultation/1230114/.
- https://health.mail.ru/consultation/2038878/.
- https://sprosivracha.com/questions/447242-uhudsheniya-posle-manualnoy-terapii.
- https://sprosivracha.com/questions/429760-uhudshenie-posle-kostoprava.
- Bangun H., Aulia F., Arianto A., Nainggolan M. Preparation of mucoadhesive gastroretentive drug delivery system of alginate beads containing turmeric extract and anti-gastric ulcer activity. Asian Journal of Pharmaceutical and Clinical Research. 2019; 12(1):316–320. DOI: 10.22159/ajpcr.2019.v12i1.29715.
- Baas, «Geschichte d. Medicin».
- Haeser, «Handbuch der Gesch. d. Medicin».
